Reprise du message précédent :
 
Je donne un chiffre intermédiaire.
 
Tu donnes le chiffre des syndicats, qui est gonflé par tradition, si j'étais leader syndical je ferai pareil.

 
tu as dit que pour manifester il fallait être suffisament nombreux pour pas être ridicule non?
Donc les seuls qui peuvent manifester en semaine et être assez nombreux sans avoir de retombées sont bien les fonctionnaires non?

 
Holà !!! arrete ton troll là, ton affirmation qui n' a rien d'objectif, tu les a compté les étudiants et autre fonctionnaires, arrete ton délire là !!!!  
Si t'es vénère parce que le gouvernement à reculé prend toi s'en a tes amis de l'UMP.

On peut penser ce qu'on veut du CPE , en tout cas l'issue de la crise montre une fois de plus qu'en France, soit disant pays des droits de l'homme et démocratie exemplaire, il suffit de "gueuler" un peu pour obtenir ce qu'on veut, il suffit de quelques milliers de personnes avec banderolles et mégaphones de Nation à République pour modifier  une loi. La rue est en France le 3eme organe participant à l'élaboration de la loi , avec le Sénat et le Parlement ! C'est un peu de la démocratie directe : le programme de la LCR et de LO est donc caduc. On vit quand même dans un pays extraordinaire !  "Les lois sont votées ou rejetées par acclamation par les citoyens les moins concernés ". Vous imaginez ça dans la constitution ?  
 
Tout cela est quand même complètement fou quand on y réfléchit.
 
Le CPE était une tentative timide de changer la donne , de mettre au travail des gens qui n'ont jamais travaillé, de leur permettre d'acquérir une expérience professionnelle minimale . Cela n'aurait pas crée des centaines de milliers d'emplois mais au moins cela allait - il dans le bon sens et permettait de créer une alternative aux CDD , CDI , interim : un contrat CDI et auquel le salarié peut mettre fin s'il trouve un meilleur poste ailleurs le plus rapidement possible... Et en plus avec les indemnités quasi équivalentes à celles du CDD en fin de contrat et des droits aux ASSEDIC ouverts dés le 1er mois. Franchement pour un 1er emploi , non qualifié le plus souvent, il y'a pire !  
 
On dirait que dans ce pays les jeunes ne veulent pas se donner les moyens de réussir, qui sont pourtant simples : sytème scolaire et universitaire exigeant, sélectif, avec constitution d'une élite  et  de filières techniques de qualité à développer en masse . Travailler rapidement à la sortie de ses études ,sans avoir le nez rivé sur la pendule. Ne pas craindre de perdre son travail , et être prêt à en chercher un autre dés que l'on sent que cela ne se passe pas bien ...  
 
Non, notre seule préoccupation dans ce pays c'est d'avoir tous un emploi à vie. A la limite peu nous importe le salaire, pourvu qu'on soit à un poste et qu'on n'en bouge pas !  
Il faudra pourtant que quelqu'un dise à ces jeunes, qui ont des idées déja si vieilles, que le temps du "boulot de papa " c'est fini. Aujourd'hui un salarié du privé change au minimum 6 à 8 fois de poste en 42 ans de carrière. Et l'emploi à vie des fonctionnaires ca dans un monde trés évolutif et concurrentiel, ca ne va pas durer encore 40 ans ... C'est encore un des fameux "avantages acquis" auxquel on ne peut pas encore toucher mais les  verrous vont bien finir par sauter les uns aprés les autres. Entre salariés de même qualifications il ne doit pas y'avoir de privilèges. Appliquons ce principe sage et l'on pourra déja observer des changements substanciels dans le marché du travail.

 
Il parle de 800 000 fonctionnaires.
Pas de tous,non?

 
yep  
 
si il y a guicher d'ouver a la poste c'est pas la faute des agents mais bien de l'état qui ne permet pas d'en ouvrir 2 ou 3    
 
 
ha la pauvre chiracquie
 
bon on fete la fin du cpe quand mm sinon on va vite se retrouvé hs et chez les ti anglais  

 
Mais barre toi aus USA depuis le temps. Ou alors n'est tu pas convaincu toi même de tes chances là-bas ? Je vois la scène d'ici :  
- Salut je suis français et je viens travailler chez vous.
- Français ? Hummm
- Oui mais libéral, ne vous inquiétez pas je suis pas un coco. Je suis UMp. Vous savez UMp, Chirac, Sarkozy ?
- Chirac ? Hummm
 

 
Tu nous mets les dates, aussi ?

 
Avec 0 fonctionnaires oui c'est évident
 
mais la question est : n'y en a t-il pas de trop?

 
     
Son mauvais perdants nos amis de droite,    

Lol Accoyer qui s'enerve quand un gars de lci lui demande si le cpe est abbrogé.

 
     le chiffre moyen est 2 250 000 000, toujours une révolution mon sEigneur

 
c'est consternant ; ne pas manifester parce que après on aura pire ; mange ta soupe sinon t'as rien d'autre.
 
on est dans la démago basique : regardez on se décarcasse pour eux et ils rejettent ; ils n'ont que ce qu'ils méritent...
 
à pleurer......................

 
 
     excellent !!!

Euh, non, je vois tjrs pas l'implication évidente. Par définition, la grève se fait les jours ouvrés, hein

 
Pas compliqué, tu prends un calendrier et tu entoures les dates d'élections.

 
 
 
 
c'est la droite

 
 
800 000, c'est un tiers des fonctionnaires d'Etat, c'est-à-dire ceux qui se sont mis en grève lors de la dernière manifestation.
 
Tu peux effectivement rajouter ceux de la territoriale et l'hospitalière.

Et dans les village ou l'on ferme la Poste car elle n'est ouverte que 1 jours pas semaine alors qu'un commerçant peut faire exactement les même préstations 6j/7j, c'est pas une amélioration ?
Defense du service publique    
Defense des emplois publique qui servent à rien plutôt.

 
PEut-être faudrait-il "optimiser" le productivité des fonctionnaires.
Mais il n'y en a pas trop, peut-être une histoire de mauvaise répartition. Mais rien que dans l'éducation et dans la justice ou dans les hopitaux, voir la police le besoin est croissant.

 
oui mais si je reviens aux professions libérales et plus précisément aux médecins, le dimanche est un jour ouvré

 
Mhhh... desole, mais cela fait maintenant pres d'un an que toutes les enquetes d'opinions, toutes les interventions a ce sujet, semble demontrer un mouvement social de fond parmi la jeunesse qui se tourne vers la fonction publique comme avenir preferable, fonction publique en quelque sorte sacralisee.
 
Lorsque la meme enquete portant sur la meme tranche d'age est faite dans un pays aussi proche de nous que l'Italie, avec des resultats aussi opposes, oui, je crois que c'est interessant. Et cela permet de mieux comprendre ce qui se passe en France.
 
Sur les francais opposes aux reformes, ce sont les francais eux meme qui le disent   . Et une constatation faite a repetition depuis longtemps par tous les observateurs, nationaux et internationaux.
 
Mais ta defense semble ici repose sur le refus absolu de tout chiffre, de toute analyse, de toute donnee. Je ne comprends pas ce que tu cherches... A nous faire croire que le jeune francais reve d'etre entrepreneur ? Tu as suivi ce topic ? Tu as vu l'image de l'entreprise qu'ont nos concitoyens posteurs ? Tu as vu l'image des entrepreneurs qu'ils ont ? Mince... faut tout de meme s'accrocher avec vous pour conserver sa detente et son sang froid

 
La question est surtout: Qd on voit le manque d'agents de la fonction publique ds nombre de domaine, réduire le nombre de fonctionnaires est-ce une soltuion viable?
 
Et surtout en quoi réduire le nombre de fonctionnaires va réduire le taux de chomage voire relancer l'économie?
 
bizarre parce qu'il me semble que ce soient les premiers consommateurs en France.

 
   
J'allais le dire
 

 
exellent je trouve
 
 
répondra  t il seulement?

 
Post serein et complet. Merci !

Ce serait marrant de locker ce topic

 
Je ne connais pas assez léconomie pour me prononcer mais en tout cas ce qui est sur, c'est que ca coutera moins cher à l'Etat

 
je soutiens  

 
 
 
 
 
 
Qui parle de troll?
 
 
Et t'as toujours rien compris,pour beaucoup de monde çà n'a jamais était une confrontation droite/gauche.Juste un projet de loi visant a luter contre la précarité de non diplomé.
Enfin quand je dis que s'était pas une confrontation,j'oublie la réaction de gauche...

 
mais ça fait plus de chomage, non?
moins de consommateurs aussi.

 
vous devez avoir raison vu que 70% des jeunes veulent rentrer dans la fonction publique
 
C'est l'avenir  

Certes, mais je causais pas des médecins, moi. J'opposais syndicats de salariés/medef.

Ba vu où il en est maintenant niveau bilan, ça peut pas être énormément pire...

le ton de son post était clairement un jugement sur le fonctionnaire en general.
 
concernant le bureau de poste et les guichet pas ouverts.
Je peux aussi citer les caisses pas ouvertes ds les supermarchés alors que y'a des queues de la mort à toutes les caisses ouvertes. Cela n'en fait pas des fonctionnaires.
 
On voit tres rapidemment les gens qui parlent sans savoir.
 
Les mairies - prefectures etc... ferment tôt ds la journée, et tout le monde se dit qu'ils ne foutent rien... Vous croyez vraiment qu'ils se barrent à 16H30 à la maison ???   Il s'agit d'une femetue au public.
Vous croyez qu'ils sont traités quand vos petits dossiers ? Pendant les heures d'ouvertures ??
 
ayayaille, c'est beau de parler sans savoir....

 
Oui, mais ils coutent plus a la collectivite que s'ils etaient des emplois de droit prive, puisque c'est a l'Etat qu'il incombe de les gerer.

 
Proche par la distance ? Parce que par les mentalités tu te contredis toi-même. Les chiffres à la con des sondages ça va, on est rodé. En général un sondage n'est pas gratuit. Il est financé par celui que ça intéresse et les réponses sont fonctions de comment est posée la question.
 
Sinon soit, allons dans ton sens, les français ne souhaitent pas entreprendre. Peut être la faute aux entrepreneurs
français qui sont de vraies salopes comparés à leurs homologues transalpins non ? Tu vois que même en conservant tes chiffres on peut interpréter différement.

 
Tu t'es posé la question du pourquoi?
Cherche, ça a un rapport direct avec le CPE et la bataille qui vient de se terminer.

 
Bein,non vu qu'il existe pas donc c'est pas lié du tout.....................
 
 
Edit: les 70% se sont pas formé pdt les gréves ....

 
Est-ce que cette économie va crer un bien-être supplémentaire dans la population ?
Même si il sont mal répartis, cela veut dire que si on fait des grosses coupes on met petit à petit les services public de coté pour des services privés que tout le monde ne peut se payer ?
Le traitement des fonctionnaires part en majeur parti dans la consommation et donc contribue au PIb.
L'économie sur ces salaires va-t-elle créer de la croissance, amméliorer la vie des gens ?
Ca baissera les impots pour les plus aisés? même pas sur
Des fonctionnaires il y en a en masse dans tout les pays développés, mêmes aux USA.
Le gouvernement français a voulu réaliser des grosses coupes mais il a dut revoir ses objectifs à la baisse, constatant que ce n'arrangerai pas grand chose. Par contre je ne suis pas contre une réforme sur les méthodes de travail...la LOLF y contribue.

 
Tu ne m'as pas compris. Le sondage italien ne dit pas que les jeunes italiens veulent bosser pour un "salopard d'entrepreneur"... Il dit qu'ils veulent etre leur propre patron, bosser pour eux meme.
 
PS: changer entrepreneur par fonctionnaire sur ce topic, et je vous garantie une manifestation de hurlements de rage tellement ils en auront pris plein la gueule