Reprise du message précédent :
les agents anpe sont incapables d'etre efficace car ils n'ont pas une connaissance exhaustive des metiers...

Quand on regarde ce forum a tout de suite l'impression qu'il est contre le CPE représentant une majorité ecrasante, un peu comme pour les français ou il y a sois disant une enorme majorité de personne contre :  
45% pour et 55% contre. Je vois pas ou elle est la majorité écrasante  

Tutut, ne dénature pas mon combat

 
 
HFR n'a rien de représentatif de la france

Ah ouais    
 
Tu l'as toi je suppose    
 
Bossant avec l'ANPE pour les recrutements, il arrive qu'il se produise des ratés mais en règle générale si l'offre d'emploi est correctement définie et que l'éventuel candidat ne pipote pas trop sur ses compétences ça peut aller

Non mais les manifestants non plus

 c'est pas parce qu'on est vendredi qu'il faut abuser, cher albert

Il faudrait faire comme en Angleterre où il faudrait payer les agents des Anpe au nombre d'emplois obtenus par les chomeurs... c'est tout de même l'objectif de l'anpe.

 
Pour les gens de gauche les gens de droite ne comptent pas  

Pris la main dans le sac, "même" lorène l'a remarqué  

 
ça, c'est vraiment pas malin comme idée.
Un emploi décent et pérenne, ça serait déjà un minimum nécessaire.

Le vieux est taquin, ce matin, dites-moi

 
Non ce serait normal... Et puis pour toi décent cela veut dire quoi... Pour moi un patron embauche que les personnes qui lui rapporte de l'argent ce n'est pas plus difficile a comprendre... Bien evidemment tant que les aides seront plus avantageuses que les emplois que tu qualifient d'indécent le chomage de masse sera important... Il y a du travail en France il suffit seulement pour cela de se lever tot le matin

Oulala mais tu vois pas toutes les dérives qu'il pourrait y avoir ?  
Enfin... en France dés qu'on propose qqchose on en voit uniquement les dérives

 
 
Continuons le débat !
 
Si le recruteur veut avoir des réponses, c'est qu'il veut avoir des candidats de valeur
et comme on attrape pas les abeilles avec du vinaigre !
 
L'employeur proposant un CDI CLASSIQUE va s'attirer  des gens qui ont un projet professionnel précis
et si il annonce lors de l'entretien un CPE, va pas retenir les plus motivés.
 
Une entreprise recevant 300 ou 400 réponse à une offre, panique rapidement,la selection c'est un casse tête
 
Au contraire elle a tout intérêt à indiquer CNE sur l'offre au moins elle sait qu'elle reçoit des candidats ayant déjà intégret  
ce concept ça facilite la discution.  
 
A priori, tout entrepreneur préfaire avoir à faire à un employé motivié car si il ne l'est pas il devient moins performant.
 

Ca manquait ces trolls de base
 
Les chômeurs sont tous des glandeurs, y'a plein de boulot mais ils veulent pas le faire!
 
C'est pourtant pas faute d'expliquer que pour n'importe quel poste de plombier ou maçon on te demande au minimum un CAP...

 
C'est toi le troll de base... Tu invectives on te réponds
il n'y a pas que les gens qui manifestent dans la rue... Il y a aussi beaucoup de monde qui aimerait seulement que le sysytème soit plus juste
 
Pour moi quelqu'un qui bosse devrait avoir un meilleur pouvoir d'achat qu'une personne qui vit des multiples aides et ce n'est pas le cas a paris pour qqn qui a un petit salaire...
 
Les aides devraient aller vraiment a ceux qui ont en besoin
 
Pour etre plombier en effet il faut des competences... Mais pour cela il faudrait aussi arreter d'envoyer des jeunes dans des formations de sociologues ou psychologues qui ne servent pas a grand chose pour les entreprises...

 
non, c'est stupide.
ça entraine une baisse obligatoire du service alors que la nécessité actuelle est l'amélioration.
 

 
qu'on ne propose pas (avec obligation ou radiation) à une mère de famille, un emploi journalier de 3h  à 75 km.
qu'on ne propose pas dees emplois de prostituées comme ça a été le cas en Allemagne, aussi.  
 

 
le troll habituel, faudrait en changer.

Sauf si tu bosses de nuit  

Faut arreter avec les "troll"
C'est pas parcqu'il ecris des truc incompatible avec ta façon de pensée que c'est forcement des conneries...
Si t'es pas d'accord avec lui explique toi au lieu de combler ton manque d'argument par des insultes

 
Et bien je suis un troll     Mais pas le seul on est nombreux et il faut dire que beaucoup de trolls pensent comme moi et que les trolls en ce moment sont assez énervés

 
 
ça c'est pas mal !
qui te parles de licenciement ? en restant chez le même employeur sinon c'est plus à 30% mais du 100%.
baisse d'activité de 30 % pour un pigiste au sein de la même entreprise ou de plusieurs entreprise.
 
En effet il semble que c'est un problème car bon nombre de société de presse ne veulent pas mettre une fin officielle même si il y a plus de pige, car cela engendre des indemnités !  et dans ce cas il faut demander aux prud'hommes de déclarer la rupture à la chage de l'employeur mais la c'est différent !

 
Il y avait des réponses à tes questions.
C'est un peu facile de les omettre.

 
Donc faut aller beaucoup plus loin que cette connerie de CPE...
 
Si je suis ton principe:
 
- une boîte qui licencie ne devrait pas pouvoir récupérer de ses impôts les indemnités de licenciement
- une boîte qui tourne massivement avec des intérimaires ne devrait pas pouvoir récupérer de ses impôts leurs salaires
- une boîte qui achète pour des millions de matos et services hors de prix pour remplacer des équivalences à moindre coût ne devrait pas pouvoir les récupérer de ses impôts
 
La vache, les boîtes ont plein d'aides!

 
sur emploi decent tu me répond que l'on propose du travail comme prostituée ou autres.... Ce sont quand même de droles de  reponses ( mais pas d'un troll   )
 
Je te pose une question...
 
 Trouve tu cela normal que pour habiter decemment a paris il faut soit être très riche soit avoir des aides multiples et être en HLM?
 
Ma réponse:
 Car ayant a peine le smic avec le prix des loyers se fatiguer avec le metro je comprend pourquoi certains préférent rester coucher
 
J'attends ta réponse

Tu crois qu'elle en France pour quoi ?

Je fréquente des enseignants, dont quelques uns qui ne sont pas de gauche... et quand je vois tes postes qui se mêlent de l'orientation, j'ai un doute : je croyais avoir lu que tu es prof ? Dis, Rodrigue, ote-moi d'un doute !  

Ah oui, tiens, encore plus facile, continuer à bosser pour un employeur qu'on traîne aux prud'hommes
Non mais à ce moment là, tu vois, je passerais plus de temps en procédure prud'homale qu'à chercher du boulot, en fait. C'est ça le problème.

 
Je pensais naïvement qu'elles étaient là pour la qualité du travail des employés...

 
Des exemples concrets, c'est dommage que tu passes outre.
 
Sinon, le reste est hS et sans lien avec le sujet du topic et la discussion actuelle.

 
Ca existe, dans mon ancienne boîte on avait un type qui nous trainait aux prud'hommes tous les ans pour un oui ou un non    
 
On a essayé de lui expliquer qu'il suffisait de s'adresser au service du personnel en cas de problème, mais bon...pas moyen  

 
Et oui! Je pense qu'il faut complétement changer le système de l'orientation et en finir avec le collège unique car je pense que c'est une grande hypocrisie
 
Pour l'orientation il faut la faire selon des critères plus objectifs avec une sélection plus tot... On fait la sélection maintenant a l'embauche.
 
Sur le college unique je pense bien naivement que les enfants n'apprennent pas au même rythme. Il faudrait faire des classes de niveau et notamment pour les éléves qui ont des difficultés de lecture et d'écriture passer autant de temps qu'il faut pour qu'ils apprennent ces bases fondamentales... actuellement un enfant qui a dans les 8 de moyenne en sixieme verra sa moyenne baisser pendant 4 ou 5 ans selon les redoublements... L'enfant se sent dévaloriser inutile et je le comprend... s'il etait dans une classe ou l'on pourrait avancer a son rythme ( et tant pis le programme officiel) au moins il serait beaucoup plus valorisé. Mais bon c'est peut etre un raisonnement de trol apres tout

J'ai eu une vision hyper vive d'un mec qui, tous les soirs, s'asseyait à sa table recouverte d'une toile cirée, et ressortait les cartons d'archives avec toutes les pièces des procédures précédentes pour monter son nouveau dossier. Un mec dont c'est le seul hobby, quoi

 
Oui donc ma question tu n'y reponds pas car tu la trouve hors sujet mais pourtant elle est au centre a mon avis du sujet
 
Je la répète
 
Quel est l'avantage d'avoir un travail au smic a Paris ou les loyers actuels sont si chers plutot que d'avoir des aides multiples et etre en HLM quand on y est bien sur??

Les investissement étrangers viennent essentiellement des aides de l'état. La qualité française est facilement remplaçable

Même avec ce raisonnement, on ne pourras pas arriver à concurrencer les chinois... faut oublier donc.
Non je crois qu'il faut être simple, les arguments de tous poils ne servent qu'à baisser le coût du travail au bénéfice du "capital", avec la complicité du gouvernement ; et il s'agit du hold-up du siècle, on fait ainsi passer des masses énormes de fric du côté "obscur".
Quant à l'argument qu'il n'y a pas que des multi nationales... quand les entreprises qui font de la sous-traitance auront compris qu'elles sont exploitées autant qu'elles exploitent leurs salariés, le Medef aura moins d'adhérents.  

 
il est où le rapport avec le CPE, avec l'emploi décent, avec le service de l'ANPE?

 
 
si si c'est un débat  
 
1er l'APEC c'est pas l'ANPE pour les cadres !  il sagit de deux choses bien distinct
       l'ANPE a sont service pour les cadres, et dispose d'agences spéciales CADRE
 
       l'APEC c'est un orgasnime de droit privé associatif ouvert à tous, pour se porter candidat à une offre !  
       absolument tout le monde peut répondre aux offres diffusées, cadre ou non cadre, sans aucune restriction et sans  
       aucune selection sur adhérant ou pas adhérant.
 
       c'est donc déjà un service parallèle à l'ANPE
 
2ème chacun sait que depuis longtemp les intérims sont missionnés par les employeurs pour effectuer à leur place des recrutements
       je peux en témoigner c'est devenu dans les moeurs et les usages depuis fort longtemps.
 
donc la mesure de Raffarin je vois pas ce qu'elle apporte !
 
pour répondre à ta question
 
l'éclatement actuellement, j'ai toujours connu du moins depuis 1993, date de mon premier séjour à l'ANPE = 10 mois après un dépôt de bilan, des divers sources d'emploi, dont l'ANPE n'est qu'un seul composant.
 
d'autre sont :  
APEC
agence d'intérim, ASSECO, ADIA, BIS, agence moins connu
cabinet de recrutement
Michael Page
 
même le cadre affilié pour la majorité à l'APEC ou le bac + 4 disposants du service APEC pendant quelques temps
a recours aussi au service de l'ANPE.
 
car dans la recherche d'emploi on doit utiliser tous les moyens à disposition.
 
l'ANPE organise des ateliers plus pour les non cadres mais aussi pour les cadres
 
l'accompagnement se fait toujours auprès de l'ANPE  pour les non cadres et les cadres et aussi avec APEC pour les adhérents agents de maitrise art 36, 4, 4 bis ou cadre.
 
Intérim, cabinet de recrutement sont et restent toujours des moyens de seletion et de recrutement utilisé depuis longtemps par les entreprise.
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 
 
s'marrant volontairement j'ai voulu à la suite d'une rupture de mon engagement envers la police nationale , voir si je pouvais toucher des indemnités chomages car jusqu'à present j'avais toujours trouvé du boulot automatique  ( moins de 2 jours  ) alors j'ai rien foutu et j'ai attendu pour voir ( l'assedic ma sorti de beau chiffre tout beau toussa ) mais manque de bol j'ai pas pu le faire , j'avais déjà un cdd au bout de la semaine ( juste après mettre fait chier à attendre mon numero au assedic pendant une apres midi )  qui a abouti à mon cdi actuel au bout de 3 mois.  
 
 
donc en gros  en total depuis mes 18 ans j'ai eu 3 cdi et un cdd 5 ans emploi jeune avorté volontairement au bout de 2 mois et un cdd de 3 mois en attente du cdi .... et même avec la volonté de voir un peu  si le systeme des indemnités de chomage marchait , j'ai pas eu le temps.
 
 
Pourtant  1 ) je suis sorti du systeme scolaire avec quedalle 2) je fais parti de tes jeunes ( statistique foireuse powa ) 3) j'ai 23 piges actuellement
 
donc en faite pour me permettre une meilleur embauche par ce que j'ai du mal    tu me propose de remplacer mes cdi successifs qui m'apportait à defaut d'une bonne paie , un salaire assuré par des cpe à la con ?
 
je te remercie tu m'aides vachement , résultat des que mon CIF sera terminé je vais rester bloquer dans mon entreprise au poste où je suis ( sauf si on me propose mieux )  sans pouvoir la quitter avant 26 ans car je peux pas franchement me permettre d'aller voir ailleurs  et écoper d'un cpe alors que j'ai un putain de crédit sur le dos
 
 
 
merci de ton aide franchement , moi bozo de 18 piges avec cap  ( comme je l'étais) , ton "jeune type" façon discours de l'ump te remercie du soutient que tu lui apporte  et d'avance des deux ans supp que j'aurais à tirer en regardant le mur d'en face dans mon post d'accueil grace à ta mesure à la mort moi le noeud.
 
 
 
J'espere franchement que ma boite va me proposer mieux sinon qu'est ce que j'aurais mal au luc.

Non mais n'importe quoi    
On n'investit pas sur des critères pareils, il s'agit juste d'un paramètre parmi d'autres  

 
Le rapport avec l'emploi décent c'est que pour moi il est plus décent de gagner sa vie en travaillant que de ne rien faire
 
Mais j'attends encore ta réponse
 
Si tu n'en donnes pas je considérerai que tu est favorable a ce système actuel