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    - Le CPE, un débat politique?
 

Le CPE, un débat/combat politique ou pas ?




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Auteur Sujet :

Que pensiez vous du contrat premiere embauche ? - Topic Unique

n°8071860
boubougna
- de buratta, +de combats
Posté le 04-04-2006 à 14:00:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Y'a des chiffres étonants dans les nombres de manifestants sur certaines villes
Grenoble de 28000 à 60000 ca fait quand meme un grand écart, surtout quand tu connais le nombre d'habitants (150000) meme si je concois que certains habitent en périphérie, je trouve ca bcp

mood
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Posté le 04-04-2006 à 14:00:02  profilanswer
 

n°8071890
sebdeBM
Le PS est il encore a gauche ?
Posté le 04-04-2006 à 14:04:25  profilanswer
 


 
 
pusique t'as l'air d'avoir tes entrées à l'UMP tu veux pas lancer un avis de recherche pour la cellule de ma ville parce que avant le CPE on entendait et on voyait la mouille du représentant partout....et depuis le CPE, houps...a plus l'ump... alors je m'inquiete de mes rivaux politiques... :lol:


---------------
Peter Norman, la grandeur on la voit a la spontanéité des actes ...chapeau !
n°8071914
Profil sup​primé
Posté le 04-04-2006 à 14:08:06  answer
 

sebdeBM a écrit :

pusique t'as l'air d'avoir tes entrées à l'UMP tu veux pas lancer un avis de recherche pour la cellule de ma ville parce que avant le CPE on entendait et on voyait la mouille du représentant partout....et depuis le CPE, houps...a plus l'ump... alors je m'inquiete de mes rivaux politiques... :lol:


C'est quelle ville ? :o

n°8071929
Profil sup​primé
Posté le 04-04-2006 à 14:10:21  answer
 

verslesud a écrit :

eh bien tu te trompes
 
J Chirac a promulgué la loi, il y a rien d'anormal à cela.


 
Exact...mais est-ce normal de promulguer une loi qu'on demande de ne pas appliquer? C'est une première sous la Vème République, et il fallait bien que ce soit Chichi qui le fasse :sarcastic:  
J'hésite entre rire ou pleurer tout de même...
 

verslesud a écrit :

La loi concerne pas uniquement le CPE, elle encardre bien d'autre points entre autre :
 
- l'apprentissage à 15 ans avec la posibilité du jeune de choisir l'orientation des 14 ans,  
       (lorsque j'était au collège en 1978, j'avais des copains qui étaient déjà en apprentissage, après le 4ème CPPN)
 
- Defiscalisation des Zones Franches urbainees, c'est à dire les banlieues


 
Oui tu peux aussi ajouter l'interdiction des enchères électroniques en matière de droit du travail, afin d'éviter les abus constatés comme en Allemagne avec Jobdumping.de. Ca c'est un des avantages de cette loi mais désolé, pour le CPE/CNE c'est niet pour ma part (sauf à le modifier substantiellement et de toute façon ça ne résoud pas le problème de fond qu'il a été imposé sans discussion préalable avec les partenaires sociaux et sans faire l'objet d'un vrai débat public).


Message édité par Profil supprimé le 04-04-2006 à 14:14:42
n°8071975
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 04-04-2006 à 14:18:04  profilanswer
 


Vas-y, toujours intéressant de voir les outils de ses ennemis. Alors comme ça on est adepte de la novlangue, à l'UMP? :o


---------------
Rock'n Roll - New Noise
n°8071987
Enzan
Bougresse sur canapé...
Posté le 04-04-2006 à 14:20:27  profilanswer
 

lorelei a écrit :

Vas-y, toujours intéressant de voir les outils de ses ennemis. Alors comme ça on est adepte de la novlangue, à l'UMP? :o


 
Eviv Bulgroz [:volta]

n°8072018
Glouba Car​amba
Posté le 04-04-2006 à 14:23:19  profilanswer
 

Enzan a écrit :

Eviv Bulgroz [:volta]


Esod mumixam !!
 
PS : Serieusement, c'est un peu n'importe quoi, les tracts UMP. Ca reprend mot pour mot les discours des grands pontes, c'est pas moins creux que du Villepin : Il faut des reformes, il faut des reformes, les socialistes ont mene le pays a la ruine, etc... Le top, l'UMP est vilainement maltraite par les vilains medias ! Artus, serieusement, tu rediges ces trucs a jeun :lol: ??
 


Message édité par Glouba Caramba le 04-04-2006 à 14:30:17
n°8072030
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 04-04-2006 à 14:24:31  profilanswer
 

Enzan a écrit :

Eviv Bulgroz [:volta]


 
zevub acoc aloc :o

n°8072040
sebdeBM
Le PS est il encore a gauche ?
Posté le 04-04-2006 à 14:25:43  profilanswer
 

maouuu a écrit :

zevub acoc aloc :o


 
 
hey je peux parler chilien avec vous???


---------------
Peter Norman, la grandeur on la voit a la spontanéité des actes ...chapeau !
n°8072078
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 04-04-2006 à 14:28:14  profilanswer
 

sebdeBM a écrit :

hey je peux parler chilien avec vous???


 
is ut xuev
 
Putain, souvenirs souvenirs [:ddr555]

mood
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Posté le 04-04-2006 à 14:28:14  profilanswer
 

n°8072102
Phileass
Posté le 04-04-2006 à 14:30:16  profilanswer
 


 
Et toi tu devrais comprendre ce que tu vois ! C'est enorme !!!!

n°8072104
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 04-04-2006 à 14:30:21  profilanswer
 

Bon c'est fini la HS...

n°8072126
Profil sup​primé
Posté le 04-04-2006 à 14:34:27  answer
 

Phileass a écrit :

Et toi tu devrais comprendre ce que tu vois ! C'est enorme !!!!


Je vois des fonctionnaires, des syndicats de gauche et d'extrême-gauche, et des collégiens et lycéens contents de rater des cours.
 
Ce n'est pas le peuple français, qui défile, ce sont des lobbies.
 
Rien de nouveau sous le ciel français. :o

n°8072129
BlinkGT
Je ne suis pas un supporter
Posté le 04-04-2006 à 14:34:53  profilanswer
 

boubougna a écrit :

Y'a des chiffres étonants dans les nombres de manifestants sur certaines villes
Grenoble de 28000 à 60000 ca fait quand meme un grand écart, surtout quand tu connais le nombre d'habitants (150000) meme si je concois que certains habitent en périphérie, je trouve ca bcp


Les flics comptent les banderoles et les syndicats comptent les pieds donc...:/


---------------
• Sons of Graws • "parles moi bien toi.je suis pas ton frere" ©SuperMario
n°8072138
Enzan
Bougresse sur canapé...
Posté le 04-04-2006 à 14:35:54  profilanswer
 

Ah, TF1 a changé sa une [:ddr555]
 

Citation :

Déjà plus de monde dans les rues de province

n°8072152
Phileass
Posté le 04-04-2006 à 14:37:43  profilanswer
 


 
Ah, ca c'est la droite comme on l'aime, la bonne vieille france reac et meprisante, celle qui à chaque intervention met un peu plus de monde dans la rue, des gens revoltés par l'arrogance d'une classe depassée. Merci Raoult, merci De Robien, merci Arthus, vous nous faites faire des economies de tracts.

n°8072157
fils_de_la​_lumiere
Posté le 04-04-2006 à 14:38:18  profilanswer
 

Enzan a écrit :

Ah, TF1 a changé sa une [:ddr555]
 

Citation :

Déjà plus de monde dans les rues de province



c'était quoi avant?

n°8072185
BlinkGT
Je ne suis pas un supporter
Posté le 04-04-2006 à 14:41:24  profilanswer
 

Enzan a écrit :

Ah, TF1 a changé sa une [:ddr555]
 

Citation :

Déjà plus de monde dans les rues de province



En l'espace de 10 minutes les estimations ont changé dans le journal de Pernaut.
C'est passé de "moins de monde" à "beaucoup plus", en passant par "au moins plus de manifestants"...
 
Crédibilité journalistique de TFone quand tu nous tiens... :ange:


---------------
• Sons of Graws • "parles moi bien toi.je suis pas ton frere" ©SuperMario
n°8072224
pharaonpar​is
Posté le 04-04-2006 à 14:45:23  profilanswer
 

lorelei a écrit :

Tu es très "there is no alternative", encore une fois: non, cette toute-puissance de l'ENA n'est pas un fait acquis contre lequel on ne peut rien. Et non, ce n'est pas une incapacité à s'adapter, mais un véritable refus de ce monde changeant vers le pire.


 
nos élites souffrent de deux maux , je pense qu'il y aura concensus là-dessus :  
-dictature du diplôme, l'expérience et le mérite professionnel permet de moins en moins aux personnes qui partent d'en-bas de s'élever socialement.
 
-esprit corporatiste des grandes écoles, il est assez courant de voir un ancien d'une grande école recruter principalement dans l'école dont il est issu. ça n'est pas une généralité, mais ça se produit suffisamment souvent pour que tous un chacun ait eu l'occasion de le constater.  
cet esprit est dailleurs encouragé pendant la scolarité et entretenu après la scolarité avec le club des anciens de truc-muche. on dénonce souvent le corporatisme syndical, donc il est important de souligner celui-là aussi.
 
L'ENA n'est donc pas exempt de ce mal, au surplus dans la mesure où il s'agit d'une formation qui n'est pas spécialisée mais généraliste.  
 
Le problème c'est de faire éclater ce moule pervers qui a parfois des relents de sang bleu (le mot est un peu fort mais compréhensible au-moins). Dès lors que ce sont les mêmes qui délibèrent entre-eux de leur propres sorts il y a collusions des intérêts et phénomène de castification.  
 
Et là, je vous avoue que je suis perplexe sur les solutions...ça fait des années que l'on entend de temps en temps un voix médiatique s'élever pour dire qu'il faut supprimer l'ENA, mais rien de neuf sous le soleil.  
et on s'éloigne du fil du post ! quoique...

n°8072227
Phileass
Posté le 04-04-2006 à 14:45:35  profilanswer
 

BlinkGT a écrit :

En l'espace de 10 minutes les estimations ont changé dans le journal de Pernaut.
C'est passé de "moins de monde" à "beaucoup plus", en passant par "au moins plus de manifestants"...
 
Crédibilité journalistique de TFone quand tu nous tiens... :ange:


 
meuh non, ils sont passé en phase pro-CPE c'est tout voyons, c'est le trauskiste Thibault qui controle TF1 et France2.

n°8072264
verslesud
Posté le 04-04-2006 à 14:49:12  profilanswer
 
n°8072269
Profil sup​primé
Posté le 04-04-2006 à 14:50:00  answer
 

Phileass a écrit :

Ah, ca c'est la droite comme on l'aime, la bonne vieille france reac et meprisante, celle qui à chaque intervention met un peu plus de monde dans la rue, des gens revoltés par l'arrogance d'une classe depassée. Merci Raoult, merci De Robien, merci Arthus, vous nous faites faire des economies de tracts.


Les réacs, ce sont ceux qui ne veulent rien changer.
 
Les méprisants, ce sont ceux qui prétendent que la situation actuelle est acceptable. Ceux qu'on voit défiler, ce sont ceux qui sont archi-protégés ou qui n'aspirent qu'à l'être. Pas ceux qui prennent des risques, pas ceux qui paient cash le train de vie des nos administrations.
 
La France est en retard de 20 réformes. Il est temps d'engager la première.

n°8072271
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 04-04-2006 à 14:50:06  profilanswer
 


Tu es tellement fier d'être d'une mauvaise foi flagrante et de refuser de reconnaître tes erreurs?


---------------
Rock'n Roll - New Noise
n°8072286
Ciler
Posté le 04-04-2006 à 14:51:21  profilanswer
 


Dis, c'est qui qui nous dit "On ne peut rien y faire hein" ? Le TINA cher a Lorelei, tu sais.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°8072289
Enzan
Bougresse sur canapé...
Posté le 04-04-2006 à 14:51:38  profilanswer
 


 
Non. Si c'est important tu n'as qu'à résumer ici, on ne va pas non plus se peler la même chose sur une autre section.

n°8072313
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 04-04-2006 à 14:55:06  profilanswer
 

http://fr.news.yahoo.com/04042006/ [...] tions.html
 

Citation :


Nouvelle journée anti-CPE: forte mobilisation mais moins de perturbations
 
PARIS (AP) - La mobilisation semblait au rendez-vous mardi de la cinquième journée nationale de mobilisation contre le contrat première embauche (CPE), une semaine après celle du 28 mars qui avait attiré entre un et trois millions de personnes dans les rues. Le mouvement occasionnait sensiblement moins de perturbations, en particulier dans les transports.
 
Face à des anti-CPE qui bénéficient toujours du soutien d'une majorité de Français, selon les derniers sondages, le président du groupe UMP à l'Assemblée nationale Bernard Accoyer a invité mardi les syndicats et organisations de jeunes à venir le rencontrer "dès demain" pour élaborer la proposition de loi aménageant le CPE.
 
Il a précisé que les discussions se feraient dans "une écoute totale et sans préjugés", précisant avoir envoyé les invitations à la mi-journée aux partenaires sociaux.
 
De son côté, avant la nouvelle manifestation massive attendue à Paris, l'intersyndicale anti-CPE dénonçait "le flou" et "l'absence d'interlocuteur clair" sur ce dossier, tout en réitérant son exigence d'abrogation pure et simple du texte.
 
"J'espère que les manifestations nous aideront à porter un coup fatal au CPE", a lancé le secrétaire général de la CGT Bernard Thibault, son homologue de la CFDT François Chérèque préférant réclamer "une réponse claire sur le fait que le CPE ne s'appliquera jamais".
 
Sous un soleil printanier qui faisait le jeu des manifestants, les organisateurs recensaient plus de 250.000 personnes dans les rues de Marseille, soit autant que mardi dernier. "Nous ne laisserons pas les minots tout seuls", avertissait une banderole en milieu de cortège.
 
A Bordeaux, les manifestants étaient entre 45.000, selon la police, et 125.000, selon les organisateurs.
 
Aux cris de "Chirac, Villepin, Sarkozy, votre période d'essai elle est finie!" ou encore "ni CPE Villepin, ni CPE Sarkozy!", quelque 45.000 personnes selon les organisateurs, 14.000 selon la police, ont défilé à Lyon dans un cortège ouvert par les lycéens.
 
On recensait parallèlement entre 52.000, selon la police et 60.000 manifestants, selon les organisateurs, à Nantes, entre 15.000 et 50.000 à Clermont-Ferrand, entre 7.000 et 35.000 à Saint-Etienne, entre 10.000 et 30.000 à Brest, entre 9.500 et 30.000 à Roanne, entre 10.000 et 20.000 à Tours, entre 8.000 et 20.000 à Orléans, selon les sources.
 
Si la grande majorité des rassemblement se sont déroulés dans le calme, des incidents ont été signalés à Lille entre policiers et manifestants quelques heures avant la manifestation régionale anti-CPE qui devait avoir lieu en début d'après-midi.
 
Cette nouvelle journée de manifestations et de grèves n'occasionnait que de faibles perturbations dans les transports urbains en province, selon l'Union des transports publics (UTP) qui évoquait un trafic normal dans 80% des réseaux et des problèmes "mineurs" dans les 20% touchés, métro et tramways fonctionnant dans toutes les villes, sauf Marseille.
 
Le métro parisien, qui ne devait offrir que deux rames sur trois en moyenne, assurait un service quasi-normal sur la plupart des lignes, tandis le trafic SNCF était conforme aux prévisions, avec environ un train sur deux (Corail, Transilien et RER), et sept sur dix pour les TGV.
 
Bien que beaucoup d'établissements scolaires soient fermés, le nombre d'enseignants grévistes dans les collèges et lycées était en baisse mardi matin par rapport à la précédente journée de mobilisation, selon les chiffres du SNES.
 
Le principal syndicat du second degré estimait que 42% des enseignants étaient en grève, contre 56% le 28 mars dernier. Les chiffres fournis par le ministère de l'Education nationale étaient également en baisse, avec entre 16,14% et 28,42% de grévistes dans l'Education nationale. AP


 
 [:limit] :sol:


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°8072317
Phileass
Posté le 04-04-2006 à 14:55:54  profilanswer
 


 
Et changer ne peut vouloir dire qu'exploiter encore plus les travailleurs, reformer ne peut etre que dans l'interet des plus riches, de ceux que le systeme sert. Cesse de faire ton politicard de marché en te gaussant de phrases.

n°8072322
Profil sup​primé
Posté le 04-04-2006 à 14:56:20  answer
 

Ciler a écrit :

Dis, c'est qui qui nous dit "On ne peut rien y faire hein" ? Le TINA cher a Lorelei, tu sais.


Mais justement, on peut y faire quelque chose.
 
Mais ceux qui bloquent, ce sont ceux qui ne sont pas concernés, et ceux qui croient toujours aux mensonges socialistes ("faites des études, ayez des diplômes, et vous aurez forcément du boulot" ).
 
Ce qui es triste, c'est que le PS réclame toujours plus de régulation dans le domaine économique et toujours moins dans le domaine éducatif. C'est pas de la schizophrénie, ça, peut-être ?

n°8072329
verslesud
Posté le 04-04-2006 à 14:56:56  profilanswer
 


 
 
donc tous ceux qui peuvent lire tes propos sont pas dans la manif
 
donc pour le CPE
 

n°8072337
Profil sup​primé
Posté le 04-04-2006 à 14:57:25  answer
 

Phileass a écrit :

Et changer ne peut vouloir dire qu'exploiter encore plus les travailleurs, reformer ne peut etre que dans l'interet des plus riches, de ceux que le systeme sert. Cesse de faire ton politicard de marché en te gaussant de phrases.


Je m'en contrefous des riches.
 
Ce que je vois, c'est que la France a un taux de chômage des jeunes deux fois ssupérieur à celui de ses voisins ou pays développés comparables. Tu t'en satisfais ? Moi pas.

n°8072342
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 04-04-2006 à 14:57:47  profilanswer
 

verslesud a écrit :

donc tous ceux qui peuvent lire tes propos sont pas dans la manif
 
donc pour le CPE


[:rofl]
 
Il y a qu'à Paris que la manif est l'après-midi et tout le monde habite pas à Paris [:itm]


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°8072353
Ciler
Posté le 04-04-2006 à 14:58:31  profilanswer
 


Non, c'est du bon sens. Deux problemes differents peuvent necessiter des solutions ou des approches completement differentes [:spamafote]


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°8072357
imation
Posté le 04-04-2006 à 14:59:10  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

[:rofl]
 
Il y a qu'à Paris que la manif est l'après-midi et tout le monde habite pas à Paris [:itm]


 
je ne sais pas s'il y  aura plus de 700 000 manifestants à Paris.  :)

n°8072365
Phileass
Posté le 04-04-2006 à 15:00:28  profilanswer
 


 
Ah bon ? Mais il y a 6 mois tu les traitais d'assistés, de feignasses qui avaient fait le choix de vivre moins bien et aujourd'hui tu viens nous faire une propagande à 2 balles la dessus ?  
Je sais bien que tu te fous des discours, que tu ne fais que defendre une politique de classe de maniere cynique, mais tu peux t'abstenir ici, je ne crois pas que ca marche, c'est un forum de gauchistes, tu le sais bien.

n°8072370
Profil sup​primé
Posté le 04-04-2006 à 15:00:39  answer
 

Ciler a écrit :

Non, c'est du bon sens. Deux problemes differents peuvent necessiter des solutions ou des approches completement differentes [:spamafote]


 
Les étudiants encouragés à suivre des filières complètement bouchées mais pour lesquelles on n'organise aucune sélection apprécieront la perte de temps et le diplôme qui ne leur servira à rien en France. [:airforceone]
 
Mais tu veux sans doute encourager les jeunes Français à aller voir ailleurs ? Louable intention.

n°8072385
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 04-04-2006 à 15:02:48  profilanswer
 

Ciler a écrit :

Dis, c'est qui qui nous dit "On ne peut rien y faire hein" ? Le TINA cher a Lorelei, tu sais.


 
 
Au risque de passer pour un noob, c'est quoi TINA ??

n°8072387
Profil sup​primé
Posté le 04-04-2006 à 15:03:24  answer
 

Phileass a écrit :

Ah bon ? Mais il y a 6 mois tu les traitais d'assistés, de feignasses qui avaient fait le choix de vivre moins bien et aujourd'hui tu viens nous faire une propagande à 2 balles la dessus ?


Tu remballes tes trolls et tes insultes, tu cesses d'être grossier, tu te laves la bouche et tu allumes ton neurone. Merci.
 

Phileass a écrit :

Je sais bien que tu te fous des discours, que tu ne fais que defendre une politique de classe de maniere cynique, mais tu peux t'abstenir ici, je ne crois pas que ca marche, c'est un forum de gauchistes, tu le sais bien.


Tous les mecs qui votent à gauche ou qui ont pu voter à gauche ne sont pas forcément, à ton image, des gens grossiers et caricaturaux.
 
 
Et si tu souhaites engager une discussion sereine, tu es le bienvenu, mais tu commences par te calmer.

n°8072388
veens34
Posté le 04-04-2006 à 15:03:29  profilanswer
 

maouuu a écrit :

Au risque de passer pour un noob, c'est quoi TINA ??


 
There Is No Alternative
 
Ca vient de Tatcher il me semble

n°8072393
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 04-04-2006 à 15:04:16  profilanswer
 

veens34 a écrit :

There Is No Alternative
 
Ca vient de Tatcher il me semble


 
 
Merci :jap:

mood
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Posté le   profilanswer
 

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