Reprise du message précédent :

Tu peux faire de l'umanitaire. C'est bien ça pour les gens qui ont encore un coeur.

 
 
Tu te convaincs comme tu veux.
En attendant, tu m'expliqueras pourquoi la moitié de ces gens ont commencé par un cDD pour passer à un CNE.
Et surtout pourquoi le cNE est un poussse-au-vice.

C'est encore pire. Si le patron est un incapable, il n'y a aucune raison d'en faire porter le pod a l'employe.

 
 
 
et bien ton post ça prouve bien que le CNE n'est vraiment pas en cause dans tous ces cas.
 
MERCI  d'apporter de l'eau et des arguments au anti anti-CPE !
 
tout le monde  peut relire ces cas, et se demander dans le fond si ils étaient dans un CDI classique.
 
l'employeur qui cesse de payer parce qu'il a plus de fric, c'est comme si il avait recrété un CDI classique cet employeur aurait plus de fric.
 
l'employeur qui embauche un CNE alors qu'il a besoin juste d'un dépannage de quelque semaine
 cet employeur est un peu concon, car il a à sa dispo le CDD est sans litige possible et coûte la même chose, voir même en conbinant des essais et mettant à la porte avant la fin de l'essai = coût 0€.
 
licenciant pour avoir pris un congé parental, cet employeur doit aussi faire parti des employeux concons !
le congés parental côute 0€ à l'employeur, c'est la sécu qui paye ces 11 jours parental.
 
 
 
 
 
 
 

   
 
Tu as déjà engagé un mec ? Licencié ? Tu sais quels sont les impératifs, les contraintes, les pièges ?
 
Non ? C'est ce que je pensais.

Je suis agent administratif (non pas un salaud de priviligié j'ai pas le statut de fonctionnaire et je suis en CDD). C'est pas trop dur, j'ai internet au taf, et en plus je n'ai pas honte de ce que je fais c'est utile pour la société et ca n'enrichit pas un patron.  
Mais ca n'empeche pas que c'est du temps perdu, et que c'est repetitif et abrutissant. Effectivement je l'ai pas choisi, mais c'est le cas de la plupart des gens qui travaillent meme ceux qui sont diplomés.  
 
Et franchement meme si je l'avais choisi et que c'etait quelque chose d'interressant ca serait vite aussi chiant. Travailler c'est obeir (à un chef,à un patron, aux clients...) et subir des contraintes. Il n'y a qu'à voir l'exemple des codeurs, ceux qui bossent se nomment eux meme des pisseurs de code et detestent leur taf pour la plupart. Alors qu'il y a plein d'étudiants, ou de gens qui codent des logiciels sur leur temps libre et qui adorent ca. Le problème ce n'est pas l'activité et soi mais le cadre de l'entreprise et ses contraintes.

 
 
Ahh, bonne nouvelle

Crois moi tu viens vite dégouter de faire de l humanitaire...
 
J'ai fais Architecte de l'urgence, et les restos du coeur ....
 
Il y a toujours des gens qui sont reconnaissant qu'on les aident, mais sur la fin je voyais de plus en plus de gens qui trouvaient ca normal et c'était genre "encore heureux que tu le fasse" ...  au départ je le voyais aps beaucoup, mais sur la fin ca avait fait une belle progression mais si ca n'était pas majoritaire ...  ( je l'ai fais un plus d'un an et demi )
 
edit : depuis je suis u peu dégouté de faire de l humanitaire, et je vais juste aceheter desfois des sandwichs au gars dans la rue.

 
1): c n'est pas dit que ce soit un boite à cNE (moins de 20 employés).
2) On demande aux employés à être compétent, pouruqoi un chef d'entreprise a le droit d'être incompétent?
Si tu n'as pas une connaissance consistante du droit du travail, as-tu une légitimité en tant que chef d'entreprise?

Manque de bol, si   Recement en plus    
 
Mais ca change rien au fond du probleme. Si le patron est un incapable, c'est pas a l'employe a en supporter le poid

 
De même, c'est surtout ça le pb des locations d'appart, pas vraiment le prix du loyer

 
quand je lis ça ok ben je comprends vos réactions et vous n'avez rien à faire ici. Vous ne cherchez pas le débat mais juste à exposer j'aime le fric j'en veux encore plus et toute facon je me fous du CPE dans ma situation.

 
je suis totalement d'accord , mais faut que l'inverse se fasse aussi et sans éthique  

 
Le présent rapport d'information présente les résultats positifs mis à jour par cette évaluation qui repose de nombreuses auditions et visites de terrain, notamment au Mans, à Mantes-La-Jolie, à Marseille et à Saint-Quentin. Il propose les voies et moyens de la relance d'un dispositif dont l'intérêt a été unanimement reconnu par les maires qui l'on utilisé pour lutter contre le chômage et la pauvreté et pour contribuer à la requalification des quartiers urbains les plus pauvres de notre pays.
http://www.senat.fr/rap/r01-354/r01-35429.html
donc pourquoi être mdr ?  tout n'est pas à jeter là dedans, loin de là.
 
Pour ce qui est des commerces: ca fait un peu d'emploi etc, mais surtout de l'attractivité territoriale; où est le prob ?
 
Bref, je ne vois pas en quoi c'est choquant de relancer ces dispositifs, d'autant plus qu'ils ont le mérite d'intégrer une clause d'embauce locale. Ca n'est pas le pire des dispositifs..
 
Là ou comme tout dispositif c'est + criticable, c'est sur le zonage des territoires et les critères..

 
Justement non, en général ils essayent de trouver au plus vite un boulot dans leur branches, pas de faire des master cafet'

C'est deja le cas. Un employe incompetant peut etre licencie    
 
Enfin si le pauvre patron arrive a cocher 3 cases sur un formulaire hein  

 
Oui et non, t'en a toujours qui crie au scandale quand il y a licenciement.
 
Et le patron qui est nul , un jour ou l'autre y se ramassera ...

pour les garants des institututions et de la démocratie vous trouvez ça normal que ca soit Sarkozy au nom de l'UMP + parlementaires qui s'occupe maintenant de la crise en soyant aussi ministre de l'intérieur ?

De toute façon le débat est plié: tout celà n'était qu'un malentendu!
 
Dominique avait fait une Première Ebauche de contrat de travail, le Contrat: Première Ebauche. Après discution avec ses ministres, il a accepté de le réviser un poil, vint alors le Contrat: Nouvelle Ebauche...
 
Là où ça devient abracadabrantesque, c'est lorsqu'il a dit "Je ne me retirerai pas", tout le monde a compris "je ne le retirerai pas", c'est ainsi que furent votés et acceptés par méprise ces CPE et CNE, après une correction du nom qui semblait être erroné (Ebauche -> Embauche).
 
Décidément, on est mal!

 
 
A bon, doit on obligatoirement haîr son boulot pour être normal ???

D'accord, mais de là à judiciariser le motif comme actuellement, il y a des choses qui peuvent être réfléchies un peu plus.
 
Je te rappelle que le but, c'est que certains petits patrons qui ne sont pas des as de la paperasse, puissent embaucher plus facilement, sans se demander s'ils ne sont pas en train de mettre leur boîte en péril. Et pour la plupart, leur boîte, ils l'ont montée eux mêmes, c'est leur gagne pain, et ils mis leurs biens propres en caution.
 
Alors on peut réfléchir un peu à l'importance de la judiciarisation de la notification du motif. C'est là qu'est le problème. Pas dans la notification elle-même. C'est pour ça que Chirac a pu sans problème concéder ce point-là.

 
Ils n'ont jamais dit ça.
Sinon, je te conseillerais de faire 1 mois de boulot à la chaine ou en chauffeur-livreur pour te faire un avis.

 
 
Ben oui, mais a ce moment la, ne demande rien aux autres qui bossent alors, oublie la redistribution et pars dans le vercors avec des chèvres si tu haies tellement ça

 
Petit patron ou pas, rien ne t'empêche d'aller voir un juriste pour ces questions là.

C'est du pur délire...

 
Et hop, encore des frais en plus...

Normal je ne sais pas avec la propagande de droite les gens finissent par croire que le travail est privilège. Mais depuis toujours les travailleurs les moins qualifiés considerent le travail comme une malédiction. c'est le cas au moins de tous ceux de plus 50ans. Apres pour ceux de ma génération je ne sais pas, mes amis ne sont surement pas tres representatifs.

Non mais les petits patrons ne viennent pas d'être inventés non ?
 
Avant que le CPE ne surgisse personne ne se posait de questions, ils étaient pas tous sans activité incapable de recruter un gars sans avoir la peur au ventre de tout perdre.

1) ah bon je croyais que tu parlais des premiers cas prudhommes du CNE  
2) un patron a tout a fait le droit d'etre incompetent, tant qu'il reste dans le cadre legal
si un chef d'entreprise est incompetent, sa boite a de forte chances de couler et c'est pour sa pomme... dans les cas present le CPH va ne faire qu'une bouchée de ces chefs d'entreprises
 
Sinon pour etre chef d'entreprise il suffit de creer son entreprise c'est tout
Mais c'est vrai que pour etre un bon entrepreneur il faut deja avoir une bonne connaissance du produit ou service que l'on souhaite commercialiser, il faut etre bon commercial pour trouver les clients, il faut etre bon manager pour faire tourner la boite, il faut avoir de bonnes connaissances en compta, s'y retrouver dans les meandres du droit administratif, ne faire aucune connerie en droit du travail. Je pense pas qu'il y'en ait bcp qui reunissent toutes ces capacités, et heureusement les autres ont quand meme le droit d'exercer cette activité sans etre un juriste specialisé en droit du travail, c'est pas comme si tous les createurs d'entreprise se plaignent que la paperasse leur prend tout leur temps et qu'ils n'ont jamais le temps de s'occupper de leur vrai metier, faire tourner leur boite...

si déjà c'est l'UMP qui doit s'en occuper, ca devrait être Bernard ACCOYER et tant que président de groupe à l'assemblée..

 
Pas si délirant que ça puisqu'il est ministre.

De toute façon, ce contrat est mort-né. Le combat suivant, ce sera pour gicler le gouvernement.

J'adore ce que je fait, mais je veux pas passer mon week-end à dormir parce que j'ai trop bossé la semaine...
Ma motivation le matin c'est  : "bon ce soir se bug à la con il est réglé", par contre quand je vois la feuille de paye je me dis coooooooollllllll mes tunes  

 
 
Ils n'avaient qu'à faire des études

 
la rue ne gouverne pas

 
il faut bien quelqu'un pour livrer, ou pour assembler des produits non ?

l'argument qui tue
personne ne se preoccupait de se probleme, ca veut dire qu'il n'existait pas
 

La preuve que si.

pour livrer oui,  pour assembler non, les petits chinois le font très bien  

 
Ni le peuple
 
Mais qui alors ?  

 
ouais mais la rue vient de faire mal à Villepin ...