Reprise du message précédent :
la bonne vieille propagande

 
 
qu'il n'allait pas imprimé de CPE ?
 
ça veut dire quoi imprimé ?
 
la loi est promulgué, et passé au journal officiel
donc elle s'applique
 
et il y a aucun document à imprimer !

 
 Critique pas la loi sur l'égalité des chances  
 
 

 
Elle a dit qu'elle "trouvait que Blair n'avait pas fait que des erreurs" et que ""certains ont tort en France de caricaturer. Je n'oublie pas que Tony Blair a gagné les jeux Olympiques et que nous les avons perdus". "Dans les dossiers français, j'ai vu beaucoup d'arrogance et peut-être une vision passéiste de ce qu'est la France. Blair a été beaucoup plus offensif sur l'identité multiculturelle du Royaume-Uni".
 
C'est loin du "le modèle britanique, c' est bieng", non?

Ouais, c'est un exemple. des abus, ça existe, on sait. Mais ensuite?

 
ils ont peur qu'une femme prenne le pouvoir    et l'égalité des chances ?  

Cas d'une seule et meme entreprise, on trouvera toujours le vilain petit canard ... (mais en plus il respecte pas les 35 heures   )

Effectivement on n'entend plus trop parlé du RMA
Mais il me semble que celui ci soit assez réglementé justement pour empecher le remplacement d'un CDI par un RMA.
Tu es contre l'utilisation de tes impots pour des fins privés ? Alors arrete de payer des impots alors ! Car toutes les allocations vont a des personnes privées
 
 
La gauche, avec sa désinformation chronique, a chaque réforme a prédit la fin du modele sociale francais. C'est assez pathetique

 
Des abus il y a, des abus il y aura, toute la liberté à l'employeur on ne peut laisser.
C'est aussi simple que ca

 
1 - Le CPE n'est  qu'un CDI qu'au bout de deux ans et je paris sans risque que très peu déboucherons sur CDI
2 - Le salarié a effectivement un droit de recours de 12 mois, mais sans motif écrit sur la raison du licenciement autant pisser dans un violon, car la poursuite ou non par les prud'homme sera à la discrétion du tribunal et non un droit.
3- Qui dit qu'un employeur n'aurait pas plutot interet a signer un contrat maintenant avant toute modifications bien moins avantageuses .

 
 
la droite ne dit que la vérité et seulement la vérité et elle le jure ?  
quand allez vous arrêter de tout mettre sur le dos de la gauche ?
 
Niveau désinformation je pense que la droite peut aussi lutter avec la gauche pour la victoire.

 
Qd un cas a tendance à se répéter au point qu'un gvt essaie de museler les procureurs, on peut commencer à se poser des questions sur la singularité d'un phénomène.
Il me semblait qu'une loi avait pour but de donner une ligne de conduite ou à ne pas franchir.
Bizarre de laisser une loi permettre le grand n'importe quoi.

D'ou l'interet que le gouvernement aurait eu d'attendre 2 ans et quelques mois apres la promulgation du CNE, histoire d'avoir quelques chiffres sur la question.
 
Bien sur, CNE et CPE ne s'appliquent pas aux memes secteurs dans les memes mesures, mais cela dit, ca reste ce qu'on a de plus proche comme reference.

C'est étrange de voir que ceux qui maximise les choses en parlant d'abus des employeurs étaient les même que ceux qui minimisaient l'abus sur le topic "chomeur glandeur"

http://www.lefigaro.fr/
 
regarder la premier news : Borloo risquerait 5 ans de prison pour avoir pris des mesures pour empêcher l'application du CPE  

----> EN TOLE !!

Oui alors la euh...
 
L'UMP a bien eu Raffarin qui nous a predis la fin du regime de retraite par repartition pour 2010, et qui dans la meme allocution publique nous a explique qu'on etait incapables de faire des rpevisions de croissance fiables a plus de 6 mois    

 
loi sur l'égalité des chances de se faire virer

"Que l’UMP soit amené à formuler des propositions, soit ! Ce sera aux députés et aux sénateurs de les prendre en compte ou pas. Mais ce n'est pas au parti de rédiger la proposition de loi». "
 
http://www.lefigaro.fr/france/2006 [...] ssion.html

comme quoi il y a des fausses idées !
 
Mcdo que l'on accuse souvent d'esclavage.
 
j'avais rencontré un patron de 6 macdo entre montpellier et nimes, pour un entretien d'embauche.
Il me disait que chez lui une très large majorité, voir presque tous sont recruté en CDI. sauf celui du grau du roi (30)
 
voici un autre ex paru ce matin.
 
http://www.jobdumidi.com/annonces/ [...] 818894.png

 
A quand les guignols en direct de matignon    

 
Le mac do c'est pas un super exemple, les gens se barrent tous seuls, CDI ou pas

 
et de trois.
tu descends au niveau du bar des sports... désolé, ça ne m'intéresse pas.
je te recommande gigi'l'amoroso pour ce type d'échanges.
 
 

Tu mélanges ton interprétation et la réalité. Tu trouves que c'est un grand n'improte quoi, tu y serais favorable, tu auras trouvé tout autant d'arguments favorables à la réforme ... C'est pas le première fois que je le dis, mais il est difficile de discuter avec toi la question ... De plus tes "smileys" cinglants, sont preuves que derrière ton image de grand gentleman social (je parle pas de partie politique là !!) tu es le premier a rabaisser les autres dès que possible ... Bref, j'essayerais de m'abstenir de répondre à tes posts, vu ton état d'esprit et ton ouverture à la discution .
 
PS : Mon post sera démonté par tes belles phrases, disant que je n'ai pas de réponse, et que je me cache derrière des arguements peu recevables, mais bon, si ca te fait plaisir  

ça me semble bien orchestré toute cette histoire n'empêche: ils ont même trouvé le moyen de refiller le bébé à sarko: sont doués y'a pas à dire....

Et moi ce qui m'étonne le plus, c'est qu'il l'a récupéré le bébé
 
Pourtant d'habitude Sarko la joue bien plus fine, il se barre un an avant les élections pour se refaire une virginité, c''est pas le genre à se prendre un dossier explosif en main si près du but

 
Non, c'est pas trop aux niveaux des sanctions le pb: vous faites bien votre boulot, madame et messieurs. Et dieu sait qu'il est pas simple. Mais au niveau des attaques persos.
Sur certaines pages, un certains nombre de forumeurs se lachent sur un autre, mais vraiment gore. Ok, certains abusent, certains sortent des trucs vraiment enormes... Mais des trucs vraiment enormes, on en lit des deux cotes. Parfois ce serait agreable si un peu de moderation dans les propos etait en vigueur.
Parce que franchement, quand tu arrives sur certaines pages, c'est du linchage pure et simple de quelqu'un sous le seul pretexte qu'il a des idees differentes de celles des posteurs sur le forum a cette heure la.
 
Quand je pars quelques jours et je reviens sur le topic, il y a deux trucs qui me frappent:
1/ La situation a pas evoluee d'un iota
2/ Certains ont decrete avoir le monopole d'un certain nbr de grands principes, comme la solidarite, la compassion, lajustice. Et tous ceux qui expriment une vision differente des choses se font vraiment, et je te promets que cela choque, traiter comme de la merde. Les injures personnelles fusent, les commentaires sur les personnes et leur qualite sont permanents. C'est chiant. J'espere toujours resister a l'envie de dire a quelqu'un qu'il n'est pas digne de son humanite (car pour moi c'est un peu ca l'impression qui se degage), alors qu'en fait, la seule chose que je peux lui dire c'est que pour moi son argument est faux, ou que nous ne sommes pas d'accord.
Et il y a une diabolisation permanente sur ce thread de toute pensee un tant soit peu liberale. Bien sur, personne n'est baillonne ou sanctionner. Mais pas etonnant que certains derapent completement quand on voit le feu nourri d'agressions personnelles qu'ils prennent dans la gueule.

Du lynchage ?
 
On doit pas avoir la même définition du lynchage. Oui, il y a souvent des discussions animées et virulentes, mais bon, j'ai pas l'impression qu'on laisse tant que ça quelqu'un se faire lyncher Si t'as un exemple concret sous la main, je veux bien un lien
 

Et ce le même problème de l'autre bord qui fait une diabolisation permanente de toute les idées de gauche

 
En noir, les propos sur le sujet.
En bleu, le début d'attaque perso façon maternelle 1ère année.
 
Pour ce qui est en noir: tu fais comme tu veux, ce CPE et cette loi sur l'égalité des chances, c'est du bien beau et du bien gros n'importe quoi. Les procès d'intentions n'y feront rien.
 
Pour ce qui est en bleu: Je t'ai attaqué? non.
Alors pourquoi venir chouiner?

Il compte bien en sortir avec une image de conciliateur, quitte a vider le texte de toute substance.
Non, c'est plutot bien joue je dois dire. Cela adoucira un peu son image.
Et les syndicats sentent bien que les francais commencent a se lasser de ce conflit et peinent a comprendre que ceux qui protestent refusent egalement de renegocier le texte.
Donc tout ce petit monde va negocier, Villepin conserve son image de dur, Sarkozy gagne en douceur, les syndicats ont demontre leur force et a present vont demontrer leur capacite au compromis.
Tout le monde gagne pour son image.
Sauf d'apres moi le PS qui est exclu des discussions: ce sont les syndicats qui vont negocier, et pas l'opposition. Opposition qui n'a su dire que "retrait" et ne rien proposer.
Pas si mal que ca comme scenario de sortie de crise.
 
PS: en plus, il y a les vacances qui arrivent... et certains doutent de conserver la mobilisation lyceenne pendant les vacances a mon avis.

oui enfin macdo, ce sont les employés qui demissionnent

 
Parce qu'il pense sortir grandi dans l'histoire s'il parvient à désamorçer la crise, de plus il envoye villepin aux oubliettes. Si cela ce passe mal, il pourra toujours ce défendre en disant que le CPE n'est pas son bébé et qu'il ne fait que jouer au pompier, et comme chacun le sait, les pompiers sont des héros.    

Je me demande surtout qui est derriere ce nouveau deroulement, Sarko lui-meme - la jouant finement comme tu l'indique ? Chirac en esperant voir Sarko se casser les dents sur le sujet ? Le tout avait-il ete orchestre ?

Mouais, je suis pas sur que le mouvement est tant que ça en train de s'essoufler. Je pense que demain on risque là encore de voir une belle mobilisation.
 
Donc ça reste quand même risquer pour Sarko son jeu là.

depuis quand la gauche propose ?  
a part retrait, demission, elle a pas fait grand chose la gauche en 5 ans
 
a oui le smic a 1500 euros    

Ah parce que la gauche a le pouvoir de proposer une loi qui pourrait passer vu la couleur de l'assemblée
 
Faudrait se calmer sur les trolls hein

par contre on peut pas vraiment dire qu'ils aient bosser sur un programme en 5 ans

 
c'est sûr pour une fois sarko prend un risque, mais un risque bien calculé quand meme, vu l'empressement avec lequel il emboiter le pas après l'allocution de Chirac.

 
renseigne toi un peu. Je sais à la TV on montre que Sarkozy qui fait des discours donc c'est pas trop ta faute mais il n'est pas seul au monde.

La gauche a plein de projet pour lutter contre l'emploi mais c'est des projets qui ne plaise forcément pas à la droite, elle préconise par exmple de donner plus de moyen a l'éducation et à la recherche au lieu de rendre précaire tous les emplois.  
Et puis tu me diras ce qu'elle a fait la droite pendant le mandat de Jospin a part vociférer contre les 35 heures et le Pacs??

 
Vers la page 438, gigi en a vraiment pris plein la gueule. Et c'etait pas ses idees qui en prenaient pour leur grade, c'etait lui la cible. Juste un exemple (le forum est pas pratique pour ce genre de recherche).
Rien qu'au dessus (il y a 2-3 pages), un posteur a ecrit que certains n'ont aucune notion de ce qu'est la solidarite.
En quoi se permet il de porter un tel jugement sur des personnes dont il ne sait rien ? Cela me sidere.
Je passe sur les commentaires de fils de riche pourris des ecoles de commerce... et autres joyeusetes du genre. Qu'est ce que cela a a faire dans un debat ? Et desole, autant je vois du troll qui accuse les 35 heures de tous les maux, autant je ne vois pas tant que ca d'attaques personnelles contre ceux qui defendent une vision differente, dite de gauche.
Meme nos amis fonctionnaires ont des defenseurs acharnes ici...
 
Et il n'y a pas de diabolisation des idees de gauche: des attaques argumentees visant a pretendre que les idees de gauche sont inadequates, inefficaces et depassees, ca oui, il y en a bcp. Mais des attaques pretendant que ceux qui croient en ces idees sont des sous merdes, non, desole, je n'en lis pas.
Faite un peu attention tout de meme, il y a comme une tolerance a l'attaque personnelle qui casse la qualite des debats.