Reprise du message précédent :

 
merci  
 
en gros c ça:
"ce que je pense, c'est que MEME  si on est contre, on a intéret à ce que le cpe soit mis en place.  
si on ne veut pas du cpe, et de la politique de villepin, (ou de sarko), on ne veut pas qu'ils passent en 2007, (l'un comme l'autre)  
 
OR, BEAUCOUP DE FRANCAIS DOUTENT pour l'instant, et beaucoup qui sont contre le cpe sont plus contre parce que ça fout la merde à cause des grèves, que contre parce qu'ils pensent que c'est une mauvaise mesure.  
Et tous ces français qui ont des doutes, si le CPE n'est pas appliqué, leurs doutes, ils les AURONT toujours en 2007 !!  
bah oui.. alors que s'il est appliqué ce contrat, on va bien le voir si ça augmente la précarité ou pas, et début 2007 (ça va venir très vite) si ceux qui sont au gouvernement doivent payer, ils paieront"

 
source: http://www.lexpress.fr/info/quotidien/actu.asp?id=3152

 
41% pour le retrait    
42% pour une suspension.  
 

Ah oki
Oui mais non, donc

Euh j'ai pas suivi le calcul, là

 
donc 83% contre le CPE ds sa forme actuelle.  

Et accessoirement, je n'ai pas dit ça.

12+42=54 % pour un CPE  

Ouh la
 

Là je pense que tu te trompes lourdement
 
Et puis je pense pas que ça soit la bonne solution de laisser tester un truc dont on est contre. Et si on est contre, c'est pour ça que la droite ne passera pas en 2007 donc c'est un pari très (trop) risqué que tu demandes là à ceux qui sont contre
 
Sachant en plus qu'on peut être contre et de droite

Chiffre pris pour au hasard pour illustrer :
 
100 CNE signés en X mois.... soit 30 emplois créés..
 
durant la même période, il y a eu 60 emplois créés (ils n'y a pas eu QUE des CNE signés), soit 50 % grace au CNE
 
Enfin, c'est ce que j'ai compris de son poste, sinon, je vois pas non plus  

 
+1
 

salut,

qu'est ce que l'employeur ne paie plus avec le cpe lorsqu'il dégage quelqu'un,
je ne parle pas des indemnités de licenciement classique.

je pense au niveau employeur-organisme public type urssaf ?

 
 
Je pense ( j'espère ) que les charges patronales sont inchangées... sinon ca serait vraiment le truc de trop. Bonne question.

 
bah là je n'ai qu'à citer ce qui est paru juste avant:
 

 
42% qui sont contre "le temps de trouver une solution", c'est énorme. et il faut rajouter les 12% qui sont pour le maintien.
si tous ces gens ne sont pas des méchants, il suffit d'appliquer le cpe pour leur prouver d'içi les présidentielles que c'est une mauvaise idée.
 
 

 
"70% des emplois auraient été créés même sans le CNE"
 
Ben, sans CPE : 70 emplois créés
Avec le CPE : 30 emplois de plus.
 
30 emplois en plus sur 70 fait 42.85% en plus
(C'est ce que j'ai compris  )

Sauf que le calcul est complètement biaisé parce que le CNE ne représente pas 100% des embauches

 
Moi j'y comprends plus grand chose  

En général elles le sont, sauf pour les CPE signés avec des chômeurs depuis plus de 6 mois, où il y aura des allègements de charges.

 
 
Etant donné que les interventions de Chirac ne sont plus décisives depuis longtemps , je pense qu'il en sera de même ce soir...  Il y a trop d'enjeu politique pour qu'il puisse intervenir sereinement. "Retirer" ,chacun usera du terme qu'il souhaite, le C.P.E revient à désavouer Villepin qui a mis sa démission dans la balance (chantage ?   )  dans tel cas se pose la question de la légitimité du gouvernement et immanquablement par la même occasion de celle de Chirac lui même, certains ne se sont pas fait prier aujourd'hui pour lui rappeller les circonstances exceptionnelles pour lesquelles il a été élu en 2002 avec 82% ... Que peut-il faire alors ? Faire passer le C.P.E , gratifié Villepin de toute son estime et rajouter des mesurettes plus quelques belles promesses (   )  

 
C'est pas madame Parisot qui va battre le pavé en tout cas

Et le rapport avec ce que tu disais avant
 
Tu disais que les français sont plus contre le CPE à cause du bordel engendré par les grêves, ce qui n'est pas du tout refleté par ce sondage qui ne pose d'ailleurs pas cette question.

 
C'est quand meme marrant comme certains sont agresseifs des que quelqu'un se donne la peine de faire un post argumentés et construits; c'est dire s'il se sentent bien droit dans leurs pompes.

 
Ah ouais exact, je retire ce que j'ai dit... Enfin je pense tout de même que c'est ce calcul qu'a fait la personne qui a parlé des 50%.  
 
edit : en fait je crois que c'est la phrase "70% des emplois auraient eu lieu sans CNE" qui est fausse, il me semble que c'est plutôt "70% des embauchés en CNE auraient été pris en CDI" ? Ce n'est pas du tout là même chose.

 
ça n'est pas dirigé particulierement contre toi; beaucoup de posts sur le CNE tente de le décrire comme une mesure ayant un impact mineur. Quant au 50%/30% je veux pas etre trop agressif mais bon c'est des math de college.

Je ne disais pas ca pour toi en effet. C'est bien ce que Philambert a voulu dire mais il faut être conscient que le CNE n'a pas fait augmenter le nombre d'embauches dans les TPE de 30 ou 50% mais plutot de 5%
Tout comme le fameux effet d'aubaine ne représente pas 30 ou 70% selon qu'on inclue les CDD dedans mais plutot 3 ou 7%

 
Bah on parle implicitement des embauches concernés par le contrat de type CNE.
Edit: je pense que si les embauches totales avaient augmenté de 50 ou de 30% y'a pas grand monde qui en discuterait l'efficacité

 
tu nous fais la démo STP?
 

le calcul à 50% est exact mais ne représente rien de concret

 
Tient tu vas apprendre plein de truc:
http://194.2.124.18/monbru/index.html

On parie  

 
Certe, enfin on aurait pu regroupé le topic avec celui de l'extreme gauche, ça serait déjà ça.

 
   
 
Parce qu'on conteste un projet inique de la Droite, on est d'extrême gauche ?

Je rêve ou tu viens de traiter Zurman de communiste ?
 

parceque si un mec venait contesté le CNE dans le cas ou il aurait augmenté les embauches totales de 50% il serait surement d'extreme gauche oui.
Faut apprendre à lire un peu hein.

 
Tu reves.

 
6 ans dans la vie active, 6 ans a trimer comme un connard pour essayer de vivre convenablement dans un HLM d'une citée pourrie dont le loyer a plus que flambé(+200€ sur les deux dernieres années), 2 années de chomage a tenter de s'en sortir pour joindre les deux bouts et rebondir professionellement, 4 ans a bosser comme un damné pour des patrons verreux, pour le strict minimum syndical, heures sup' dues et non payées, bien entendu.

C'était pas clair non plus
 
Bon, en résumé, on est incapable de connaitre le nombre réel d'emplois créé en plus par le CNE ?

J'ai pas l'impression

 
 
Eh bien... vive la France    ...

 
merci.
 
Et encore t'as pas lu l'énergumène qui commence par "tu dis que de la merde".
Hors de question que je discute avec ces gens là.