Reprise du message précédent :

Sauf que personne parmis les pro-CPE (et je ne parle pas uniquement sur ce forum) n'a jamais fait du CPE la solution miracle qui allait tout résoudre en 2 mois.
En revanche, et à de rares exceptions, aucun anti-CPE ne reconnait le moindre aspect potentiellement positif. Pourtant on sait que le CNE a créé des amplois, à 80% pour des jeunes n'ayant pas le bac.

 
   
 
Elle est bonne celle-là ! Le topic blague, c'est pas ici  

 
Ouep enfin appeler le jour meme à un rassemblement pour 19h30, c'est pas vraiment ce qu'il y a de plus efficace, surtout un vendredi. Maintenant si ça été fait avant, au temps pour moi.

Tu ne comprends pas parce que tu oublies de prendre en compte que la plupart des emplois qui auraient été créés en CDI le seront maintenant en CNE/CPE si c'est possible.
 
Bref, il n'y a pas que les nouveaux emplois supplémentaires qui serront en CPE/CNE mais également ceux qui auraient été en CDI.
 
Donc si ce CPE/CNE va créer quelques dizaines de milliers d'emploi, ca va aussi transformer quelques centaines de milliers (millions à terme) d'emplois de type CDI en CPE/CNE, emplois pour lesquels on va rajouter une pression psychologiquement supplémentaire et une précarité potentielle qu'il n'y auraient jamais eu sans ces CPE/CNE.
 
Bref, il faut être conscient que le CPE/CNE ne change pas la vie des chomeurs pour lesquels on a créé de nouveaux emplois, mais change la vie d'une très grande partie de tous les travailleurs qui seront embauchés D'où le problème et la question à se poser du pour et du contre ...

 
Je n'ai pas LA réponse mais c'est vrai.
Je pense, comme pour le CPE, avant tout aux boites que des potes ont courageusement montées parce qu'ils étaient sans emploi au sortir de leurs études.
 
Un point contestable de ce CPE est le fait qu'il soit ouvert aux grandes entreprises également. En même temps, il est limité dans l'âge donc...

 
Je suis honnête justement : je dis que le CPE/CNE créera des emplois. C'est bien ça qu'on nous a annoncé non ?
 
Relis mes posts parce que visiblement t'as raté quelques détails

lol
le CNE représente 10% des créations d'emploi en TPE

1) Non, et je l'ai jamais dit non plus d'ailleur, mais quoiqu'il en ça change que dalle à mes propos et à mon analyse
 
2) C'est ce que je reprochais aussi dans mon post tu noteras

 
D'abord c'est pas mes petits copains, merci
 
Ensuite, j'ai pas compris (en gras)

Sauf que ce que je dis, c'est que le bilan création d'emploi/création de précarité, est-ce qu'il est positif? je ne le crois pas. C'est tout.

 
 
si, elles y sont soumises, mais par l'habile jeux des charges et regularisation de charges, boom, on te claque 200€ en plus dans la tete, au titre de rattrapage de charges et previsions de charges, et ce TOUTE l'année
notre precedent bailleur etait reglo, mais il s'est fait racheté par un obscur office HLM, dont la mission est manifestement de racketter des habitants pris au piege (2 ans de liste d'attente pour obtenir un autre HLM)
et cerise sur le gateau, les charges ne comptent pas dans le calcul des prestations sociales, donc pour la CAF je ne paye que 400€ de loyer    
aujourd'hui, le logement represente 65% de mes revenus.

 
De tes coûts, pas de tes revenus    

Je me doute oui...
 
La periode "de consolidation" du CNE n'est pretenduement pas une periode "d'essai", mais une periode d'evaluation de la viabilite economique de la nouvelle activite pour laquelle le le signataire du contrat a ete embauche. Enfin, cest ce qu'on nous dis... Ta spontaneite m'indique que ce n'est peut-etre pas aussi vrai qu'on voudrait nous le faire croire

 
   
je ne prétends pas savoir tout sur tout. Toi peut être, tant mieux.
Il n'empêche que j'ai le droit d'avoir mon avis que j'ai argumenté.
Après on peut ne pas être d'accord. Je suis peut être un gros méchant de pro-CPE mais je n'ai pas l'outrecuidance de donner des leçons aux autres.
Déjà pour le TPE, à en entendre certains, on avait l'impression que tous les "Nonstes" avaient LA vérité.
Tu crois vraiment que les anti-CPE sont tous calés sur le sujet ?
Laisse moi rire.

 
oui voila tu m'a compris, le loyer me mange 65% de mes revenus mensuel    

Pour être précis, je pense qu'à court terme le CPE créera un peu  d'emplois sous l'effet d'aubaine, et à moyen et long terme (en fait dans deux ans et plus) il ne créera aucun emploi. Les patrons s'en serviront juste à la place des autres types de contrats (CDD et surtout CDI) vu la diminution des charges patronales qu'il engendre.

Des créations d'emplois qui étaient déjà prévus en CDI ?
 
C'est tout ?  J'avais vu bien plus

 
L'un n'empeche pas l'autre; l'un est meme lié à l'autre puisque manifestement la qualité de l'employé influe sur la viabilité économique de son activité.

Bienvenue camarade, tu as enfin compris !  

Je réagissait à ce ça :

Tout le monde a présenté le CPE comme une solution imparfaite mais meilleur que le chomage, donc je vois pas comment tu peux dire que personne ne parle des points négatifs   Ils estiment juste que les points positifs sont plus important    
 
Après on peut être d'accord ou pas sur l'efficacité du résultat, mais ce n'est pas la dessus que je réaissais  

 
Comme quoi les préjugés ...

La coherence, y a que ca de vrai

Je parlais pas de ça
 
J'ai pas entendu beaucoup de pro-CPE dire que le CPE/CNE aurait aussi des impacts négatifs sur les emplois qui auraient été créés quand même sans l'existence du CPE/CNE. C'est ça que je reprochais, comme je le disais d'ailleurs clairement dans mon post
 
Après, oui, personne parmi les pro n'a présenté le CPE comme un truc miracle, je suis bien d'accord.

Chirac licencié !!!
 
Eh oui ! 2000 lettres de licenciement sec sont parties de Montpellier à l'Elysée. Je crois que le licenciement est effectif à partir de 20h15...

 
Rappel leur juste de bien voter dans 1 an ,et de pas s'abstenir ! Ca suffira.
 
Jusque la Chirac et son Gouvernement sont légitime  

Ben t'as mal vu.
(12,6% en janvier)

Oui mais sur le long terme ça va faire beaucoup quand même

Quoi sur le long terme ?    
Je parle des nouvelles embauches, pas du nb d'emplois total

Et moi je te parle du nombre d'emploi total justement
 
Sur les embauches déjà prévues en CDI, combien ont été transformées en CNE ?
 
Et sur le long terme, combien d'emplois qui l'auraient été en CDI si le CNE n'existait pas seront passés en CNE ?

 
 
Oui il n'y a qu'à regarder les courbes démographiques...
 
 

Ils te répondront que le CNE/CPE est un CDI avec juste 2 ans de périodes d'essais , je ne vois pas ce qui te fait croire qu'il y aurait des points négatifs  

Les points que j'ai expliqué dans mon post de départ auquel tu as répondu  

 
 
je pense que tout le monde avait compris...    

/!\ Je précise que j'ai des sources diverses pour le %age d'embauche en CNE. Fiducial parle de 24%
 
En gras : 30% de 12% ou 24%. Soit entre 4 et 8%

 
Ouais. Mais bon, un peu de sourire...  

   
 
Comment ça 30% de 12% Ca représente quoi ce 12%
 
Bon, on la refait tranquillement.
 
Supposons que ce mois ci, 100 emplois aurait été en CDI si il y avait pas eu le CNE.
Au final, on s'est retrouvé avec : 80 embauches en CNE et 40 en CDI.  
On peut donc dire que le CNE a créé 20 emplois (80 + 40 - 100). Par contre, on constate aussi que 60 emplois sont passés de CDI à CNE. C'est à ceux là que je m'intéresse ici

J'ai 2 sources contradictoires pour le %age de recrutement en CNE. L'une parle de 12,6% et l'autre de 24%.
 
Dans tous les cas, le fameux "effet d'aubaine" (remplacer un CDI par un CNE) est < 10%

 
 
 
tu ne comprend pas ce qu'Enestor cherche à te dire... Etant donné le nombre de départ en retraite prévu dans les années qui viennent , il est "judicieux" de vouloir modifié le contrat de travail...  

 
ça fait aussi partie de l'effet d'aubaine, le passage de CDD  à CPE.

 
Ok effectivement, je n'y crois que modérément.