Reprise du message précédent :

facho
 
 
 
 
 
c'est aujourd'hui seulement   après je regrette et je retire

 
Dans ce cas, au revoir.

 
Ça dépend. Tout est relatif. Question de sensibilité, sans doute  

Là j'aurais hésité moi ... pour le fun
 

Et après il nous dit qu'il est de gauche  
Tu habites dans la seule région qui a résistée à la gauche, comme par hasard  

 
Vraiment, tous les arguments des membres de l'UMP.
Pour un "électron libre", ton discours ressemble beaucoup à celui d'un très grand parti en place.
Pour ta gouverne, Edith Cresson a été virée suite au mauvais score de la gauche aux régionales.
 
 

 
Comparer les élections présidentielles aux élections municipales, alors que tu viens d'expliquer que "les régionales c les régionales", c'est un peu gros.

 
Arf, ces gaulois alsaciens continuent à résister...

 
Espèce de Nastase    

Regarde la différence du nombre de voix entre Jospin et Lepen au 1er tour, ça cadre tout à fait avec les marges d'erreurs relative à chaque sondage
 
Quand tu voyais des sondages avec Jospin à 17 % et Lepen à 15 %, falalit vraiment être naif pour pas imaginer que l'hypothèse Fn aux seconds tours était tout à fait envisageable  

 
Il ne faut pas oublier que les votes en Alsace se divisent entre les votes FN, les votes "autre parti d'extrême-droite mais alsacien, et les votes parti gauche. Et vu les scores ds les campagnes des deux premiers, il ne faut pas s'étonner non plus du score. C'est peut-être même le moins pire finalement.

 
Ecoute j'ai pas de comptes à te rendre. J'ai peut être voter plus pour la droite que pour la gauche dans ma vie mais j'ai récemment voté qu'à gauche. La modérée pas celle des enragées. Maintenant pense UMP. Je me suis fait mon opinion seul, pas besoin de tract ou autre discours de l'UMP.
 
Mon exemple sur les municipales étaient pour expliquer ma versatilité et non mon ancrage dans un parti. J'ai pas été clair.

 
C'est vrai que c'est grave l'extrême droite chez nous    

heuuu c'était juste une blague hein... aucune analyse de quelque sorte que se soit derrière....

Bon je vais donner mon point de vue sur le cpe comme tout le monde...sauf que j'ai un avis un peu étrange...
 
je n'ai pas eu le temps de me plonger dans une profonde analyse de la situation économique française, et je reste indécis sur la mesure du cpe. est-ce que ça va augmenter la précarité, ou au contraire la diminuer?
voici mon raisonnement:
 
penser que c'est une mesure complétement débile, sans aucun fondement intelligent, et être certains que ce contrat va fortement augmenter la précarité, c'est penser que :
-soit tous les membres de la majorité sont des abrutits finis incapables du moindre raisonnement un minimum intelligent
-soit tous les membres de la majorité sont des méchants qui veulent la précarité des jeunes (et des moins jeunes,  et qui sont tous corrompus, etc...)
-soit un peu des deux à la fois.
 
personnellement, je pense qu'il n'y a pas à droite que des "méchants", même si mes idées se rapprochent plus de la gauche sur de nombreux sujets (pas forcément rapport à l'économie)
j'en ai vraiment raz le bol de cette vision que les hommes politiques donnent eux même.. "la droite c'est des méchants", "la gauche c'est des méchants" (bien sur les termes utilisés sont moins "enfantins" )
bref je pense que parmi tous les membres de la majorité, il y'en a qui ne sont ni stupides, ni "méchants", c'est pourquoi concernant le cpe, je pense que ce n'est pas un projet complétement ridicule pour tenter de réduire la précarité (ce n'est peut-être pas la bonne chose à faire, mais au moins ce qu'on peut déduire du raisonnement précédent, c'est que savoir si c'est une bonne chose ou pas n'est pas l'évidence même, puisqu'on vit pas dasn un monde manichéen avec que des méchants stupides à droite)
 
 
ce que je pense, c'est que MEME  si on est contre, on a intéret à ce que le cpe soit mis en place.
si on ne veut pas du cpe, et de la politique de villepin, (ou de sarko), on ne veut pas qu'ils passent en 2007, (l'un comme l'autre)  
 
OR, BEAUCOUP DE FRANCAIS DOUTENT pour l'instant, et beaucoup qui sont contre le cpe sont plus contre parce que ça fout la merde à cause des grèves, que contre parce qu'ils pensent que c'est une mauvaise mesure.
Et tous ces français qui ont des doutes, si le CPE n'est pas appliqué, leurs doutes, ils les AURONT toujours en 2007 !!
bah oui.. alors que s'il est appliqué ce contrat, on va bien le voir si ça augmente la précarité ou pas, et début 2007 (ça va venir très vite) si ceux qui sont au gouvernement doivent payer, ils paieront
 
en attendant, je pense qu'on a rien à perdre, pour beaucoup.
la majorité des manifestants est contituée de lycéens, ou d'étudiants, qui ne seront pas dans la vie active d'içi début 2007. pour ceux qui sont directement concernés par le plus grand risque de précarité d'içi 2007, de toute façon, mieux vaut de la précarité jusqu'aux présidentielles que 5 ans de plus
 
donc je suis pour ne rien faire, et laisser passer en regardant le résultat, parce qu'il y'a tout à gagner (si finalement ça marche, tant mieux, si ça ne marche pas, la droite dégage plus surement en 2007) .
 
et ça va venir vite les présidentielles...
 

 
T'as avalé ta trompette ?
 
Intéressant.
Je te rejoins sur le principe d'essayer. Qu'est-ce qu'on risque ?

 
Oui on pourra essayer. On a bien essayé les 35 heures ou les emplois jeunes ( cdd de 5 ans je rappelle)  

Personnellement, je rajouterais une troisième raison probable qui ferait que cette loi est stupide:
 
- Nos représentants sont tous des privilégiés, qui sont de la génération du baby boom et qui ont vécu une partie des 30 glorieuses, et rarement bossé en entreprise. Ils sont donc complètement à la masse par rapport à la réalité du monde du travail.

Je suis fasciné par ta capacité à écrire un post aussi long dans lequel tu n'as présenté ... pas le moindre début d'argument, bravo

 
lol oui je ne sais toujours pas quelle combinaison de touche valide l'envoie du message mais ça saoule    

 
Besancenot président?

Apparemment le cpe français a inspiré la Suede.        
 
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 561,0.html

 
Ca serait intéressant de faire un sondage :
"A votre avis, Chirac va-t-il promulguer le CPE ce soir ?"
 
oui sec - oui+grenelle - non
 
 

 
Ban     (oh mon dieu j'ai osé)  

Non mais ça n'a aucun rapport avec ce que j'ai dit, quoi

Normal, ils se trouvent trop calmes les suédois... Ils veulent un bonne manif pour se décoincer un peu    

 
 
Non en fait tu dis qu( les dirigeants) "Ils sont donc complètement à la masse par rapport à la réalité du monde du travail." C'est pour ca que je te réponds Besancenot président, parcequ'il est un peu plus proche de ce monde en qualité de facteur... voilou    
 

Y'a Breton.
Le problème c'est que quand un ministre est nommé sans avoir été élu au préalable, il est soit-disant pas légitime

 
70% des emplois auraient eu lieux sans CNE ça fait 50% d'emplois créent en plus pas 30%. Personnelement je trouve ce chiffre considérable. Dans un secteur ou l'effet de differentes reformes se mesurent plutot a quelques % j'ai du mal à voir comment on peut trouver ça négatif. Trouver qu'il engendre trop de précarité, je peux le comprendre, mais trouver qu'il n'est pas efficace non.

 
En Allemagne, le moindre ministre soupçonné ds une affaire, dépose sa démission.
Breton, s'il avait une éthique, ferait de même.

Et oui un mois de plus où le chomage baisse.... :-)

 
Le terme "grenelle" est encore employé dans les médias ? Ils vont l'avoir leur putain de guerre
 
Soyons réalistes, le oui sec et le non sont totalement hors de question. Il va tenter d'enrober un maximum pour gratter un peu de temps et laisser le mouvement s'essouffler.

C'est Coluche

 
Un ministre est légitime mais n'est pas le représentant du peuple... Or avec leur projet de loi, les ministres (appuyés par leur majorité parlementaire) deviennent l'équivalent des députés et sénateurs et s'érigent en législateurs... pour pondre des lois qui sont bien souvent en décalage avec les besoins des citoyens...

 
j'aurais pas dit ca mieux.

 
Oui pour grenelle.
 
Je pense aussi.

 
oui  
 
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 561,0.html

 
merci  
 
en gros c ça:
"ce que je pense, c'est que MEME  si on est contre, on a intéret à ce que le cpe soit mis en place.  
si on ne veut pas du cpe, et de la politique de villepin, (ou de sarko), on ne veut pas qu'ils passent en 2007, (l'un comme l'autre)  
 
OR, BEAUCOUP DE FRANCAIS DOUTENT pour l'instant, et beaucoup qui sont contre le cpe sont plus contre parce que ça fout la merde à cause des grèves, que contre parce qu'ils pensent que c'est une mauvaise mesure.  
Et tous ces français qui ont des doutes, si le CPE n'est pas appliqué, leurs doutes, ils les AURONT toujours en 2007 !!  
bah oui.. alors que s'il est appliqué ce contrat, on va bien le voir si ça augmente la précarité ou pas, et début 2007 (ça va venir très vite) si ceux qui sont au gouvernement doivent payer, ils paieront"