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    - Le CPE, un débat politique?
 

Le CPE, un débat/combat politique ou pas ?




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Auteur Sujet :

Que pensiez vous du contrat premiere embauche ? - Topic Unique

n°8039646
kileak2
Posté le 31-03-2006 à 19:28:27  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Ciler a écrit :

Je me doute oui...
 
La periode "de consolidation" du CNE n'est pretenduement pas une periode "d'essai", mais une periode d'evaluation de la viabilite economique de la nouvelle activite pour laquelle le le signataire du contrat a ete embauche. Enfin, cest ce qu'on nous dis... Ta spontaneite m'indique que ce n'est peut-etre pas aussi vrai qu'on voudrait nous le faire croire


 
Ok effectivement, je n'y crois que modérément.

mood
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Posté le 31-03-2006 à 19:28:27  profilanswer
 

n°8039647
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 31-03-2006 à 19:28:29  profilanswer
 

zurman a écrit :

J'ai 2 sources contradictoires pour le %age de recrutement en CNE. L'une parle de 12,6% et l'autre de 24%. ;)
 
Dans tous les cas, le fameux "effet d'aubaine" (remplacer un CDI par un CNE) est < 10%


10% seulement donc, tu confirmes pour ce que je cherche (j'ai explicité dans mon post précédent) ? ;)
 
Marrant, parce que je me souviens que Ciler avait des sources avec un %age bien plus haut :D


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°8039655
zurman
Parti définitivement
Posté le 31-03-2006 à 19:29:31  profilanswer
 

la question a écrit :

ça fait aussi partie de l'effet d'aubaine, le passage de CDD  à CPE. :hello:


Je suis absolument certain du contraire, mais même avec ca on reste à ~15% "d'effet d'aubaine"
Preuve que le CNE ne remplace pas les autres contrats.

n°8039658
zurman
Parti définitivement
Posté le 31-03-2006 à 19:30:16  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

10% seulement donc, tu confirmes pour ce que je cherche (j'ai explicité dans mon post précédent) ? ;)
 
Marrant, parce que je me souviens que Ciler avait des sources avec un %age bien plus haut :D


Bah écoute en se basant sur l'étude Fiducial on trouve ca. Après si y'a d'autres sources, tout le monde est preneur

n°8039665
kileak2
Posté le 31-03-2006 à 19:31:44  profilanswer
 

t-w a écrit :

si, elles y sont soumises, mais par l'habile jeux des charges et regularisation de charges, boom, on te claque 200€ en plus dans la tete, au titre de rattrapage de charges et previsions de charges, et ce TOUTE l'année
notre precedent bailleur etait reglo, mais il s'est fait racheté par un obscur office HLM, dont la mission est manifestement de racketter des habitants pris au piege (2 ans de liste d'attente pour obtenir un autre HLM)
et cerise sur le gateau, les charges ne comptent pas dans le calcul des prestations sociales, donc pour la CAF je ne paye que 400€ de loyer  :pfff:  
aujourd'hui, le logement represente 65% de mes revenus.


 
C'est clair qu'avec la flambée du brut, les charges ont pétées un plomb. Pareil pour moi.
Après si ton bailleur pseudo-HLM est pas réglo, c'est les boules.
 
@Ciler : j'avais donc pas râté de chapitre, j'étais bien "au courant"  :)

n°8039666
la questio​n
Posté le 31-03-2006 à 19:31:58  profilanswer
 

zurman a écrit :

Je suis absolument certain du contraire, mais même avec ca on reste à ~15% "d'effet d'aubaine"
Preuve que le CNE ne remplace pas les autres contrats.


 
tu peux nous donner l'ensemble des chiffres? :hello:


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°8039672
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 31-03-2006 à 19:32:53  profilanswer
 

zurman a écrit :

Bah écoute en se basant sur l'étude Fiducial on trouve ca. Après si y'a d'autres sources, tout le monde est preneur


Moi j'ai pas d'autre sources on va faire avec ça pour le moment ;)
 
Par contre je m'étonne que ça soit si faible. Parce que pour le patron, pour n'importe quel patron, je parle là pas que patrons "méchants", c'est dans son intérêt d'embaucher plutot en CNE qu'en CDI. Ca change rien pour lui et c'est toujours préférable en cas de coup dur inopiné. Bref, je trouve étrange que ça soit aussi bas comme chiffre  [:columbo2]


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°8039678
kileak2
Posté le 31-03-2006 à 19:33:47  profilanswer
 

Ciler a écrit :

La coherence, y a que ca de vrai :D


 
En quoi je suis incohérent ?
Bon arrête merci :D

n°8039679
Jean_Valje​an
Posté le 31-03-2006 à 19:33:50  profilanswer
 

Laissez tomber les chiffres , Chirac va tous nous expliquer dans une seconde

n°8039681
crystalize​r
Simplement moi
Posté le 31-03-2006 à 19:34:02  profilanswer
 

Bon RE
 
Je suis passé a Bastille 2 fois cette apres midi a vélo.
La premiere fois les lycéens bloquaient la circulation coté de l'opéra
La deuxieme fois, ils étaient assis sur les marches
J'ai vu aussi des chaines de télé (BFM, Canal+) dont les camionnettes étaient garés coté Bd Bourbon
Ainsi qu'une grosse présence policiere


Message édité par crystalizer le 31-03-2006 à 19:34:47
mood
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Posté le 31-03-2006 à 19:34:02  profilanswer
 

n°8039690
rogerlelap​in
Roger il est vraiment trop con
Posté le 31-03-2006 à 19:35:15  profilanswer
 

verslesud a écrit :

la rue ?  
C'est la rue qui sont les électeurs !
 
pourquoi les manifestants donc sont tous déchus de leurs droits civiques ?


 
Ah bon? Parceque des lycéens (voir des collegiens) mineurs manipulés par les médias et la gauche caviar ce sont pour toi des électeurs?

n°8039691
Sluy
Posté le 31-03-2006 à 19:35:18  profilanswer
 

Quand bien meme le CPE creerait des emplois (ce qui se discute)...
On s'en fout.
 
La question n'est pas comment creer de l'emploi, mais jusqu'ou on est pret a aller pour creer de l'emploi. C'est tres facile : aller hop le smic a 450€/par mois. Ca ca va faire baisser le chomage.
 
Comme diront certains, 450€/moi c'est mieux que rien, rien n'est plus précaire que le chomage.
Pour creer de l'emploi est-on pret a s'entendre dire "Je te vire, pour le motif repasse a noel, je serais ptete de meilleure humeur" ?
 
Moi non, et j'en veux pas pour mes enfants.

n°8039696
zurman
Parti définitivement
Posté le 31-03-2006 à 19:36:02  profilanswer
 

la question a écrit :

tu peux nous donner l'ensemble des chiffres? :hello:


Citation :

37% des contrats conclus (27% pour une création de poste, 10% pour un remplacement) ne l’auraient pas été sans l’existence du CNE

Citation :

Parmi les 9% de TPE ayant embauché lors du dernier trimestre 2005 , le CNE représente 24% des recrutements.

http://www.ifop.com/europe/sondages/opinionf/tpe21.asp
 
24% * 63 % = 15%

n°8039699
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 31-03-2006 à 19:36:39  profilanswer
 

rogerlelapin a écrit :

Ah bon? Parceque des lycéens (voir des collegiens) mineurs manipulés par les médias et la gauche caviar ce sont pour toi des électeurs?

Aller, enconre le troll en bois sur la soi-disante manipulation gauchiste, va falloir trouver mieux, c'est d'une pathétique banalité :o


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°8039708
corsicaper​sempre
Posté le 31-03-2006 à 19:37:22  profilanswer
 

Arf... Sarko va mettre son grain de sel. Il interviendra juste après le président de la République...

n°8039709
crystalize​r
Simplement moi
Posté le 31-03-2006 à 19:37:23  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Aller, enconre le troll en bois sur la soi-disante manipulation gauchiste, va falloir trouver mieux, c'est d'une pathétique banalité :o


c'est pourtant vrai ...

n°8039710
Sluy
Posté le 31-03-2006 à 19:37:23  profilanswer
 

rogerlelapin a écrit :

Ah bon? Parceque des lycéens (voir des collegiens) mineurs manipulés par les médias et la gauche caviar ce sont pour toi des électeurs?


 
Roger ! tu m'remets un ptit jaune !  :sarcastic:  

n°8039713
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 31-03-2006 à 19:37:53  profilanswer
 

crystalizer a écrit :

c'est pourtant vrai ...


 [:mouais]  
 
C'est de la connerie pure et simple :o


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°8039714
zurman
Parti définitivement
Posté le 31-03-2006 à 19:38:03  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Moi j'ai pas d'autre sources on va faire avec ça pour le moment ;)
 
Par contre je m'étonne que ça soit si faible. Parce que pour le patron, pour n'importe quel patron, je parle là pas que patrons "méchants", c'est dans son intérêt d'embaucher plutot en CNE qu'en CDI. Ca change rien pour lui et c'est toujours préférable en cas de coup dur inopiné. Bref, je trouve étrange que ça soit aussi bas comme chiffre  [:columbo2]


Bah t'as pas du lire correctement le CNE. Parce qu'en CNE un salarié peut se barrer plus facilement qu'en CDI.

Message cité 1 fois
Message édité par zurman le 31-03-2006 à 19:39:33
n°8039723
zurman
Parti définitivement
Posté le 31-03-2006 à 19:39:03  profilanswer
 

corsicapersempre a écrit :

Arf... Sarko va mettre son grain de sel. Il interviendra juste après le président de la République...


[:wam]

n°8039724
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 31-03-2006 à 19:39:16  profilanswer
 

Sluy a écrit :

Quand bien meme le CPE creerait des emplois (ce qui se discute)...
On s'en fout.
 
La question n'est pas comment creer de l'emploi, mais jusqu'ou on est pret a aller pour creer de l'emploi. C'est tres facile : aller hop le smic a 450€/par mois. Ca ca va faire baisser le chomage.
 
Comme diront certains, 450€/moi c'est mieux que rien, rien n'est plus précaire que le chomage.
Pour creer de l'emploi est-on pret a s'entendre dire "Je te vire, pour le motif repasse a noel, je serais ptete de meilleure humeur" ?
 
Moi non, et j'en veux pas pour mes enfants.


Voila également une très pertinente question que là encore on ne se pose pas assez ;)
 
Le CPE/CNE en lui même amorce une modification du code de travail qui va à l'encontre des intérêts sociaux des travailleurs. Jusqu'où peut considérer qu'on puisser aller en ce sens, où est la limite ?


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°8039726
jack ryan
Slaughterhouse General
Posté le 31-03-2006 à 19:39:24  profilanswer
 

rogerlelapin a écrit :

Ah bon? Parceque des lycéens (voir des collegiens) mineurs manipulés par les médias et la gauche caviar ce sont pour toi des électeurs?


 
yeah encore un, on se fait un petit compte du nombre de trolls qui va nous ressortir le complot-manipulation de la gauche ? ah là il cite les médias en plus TF1 ?  :o

n°8039730
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 31-03-2006 à 19:39:46  profilanswer
 

zurman a écrit :

Bah t'as pas du lire correctement le CNE. Parce qu'en CNE un salarié peut se barrer plus facilement qu'en CDI.


Oui mais l'un dans l'autre  [:columbo2]


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°8039733
crystalize​r
Simplement moi
Posté le 31-03-2006 à 19:39:55  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

[:mouais]  
 
C'est de la connerie pure et simple :o


Vois tu des partis de droite ? Vois tu des salariés du privé (pas edf, ft ni anciens monopoles) ?
Vois t'on des étudiants de grandes écoles type HEC, ENA, j'en passe ?

n°8039740
zurman
Parti définitivement
Posté le 31-03-2006 à 19:41:16  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Oui mais l'un dans l'autre  [:columbo2]


Ben... La preuve ;)
Peut-etre que finalement vous (=les opposants au CNE/CPE) ne saisissez pas si bien que ca les problématiques du recrutement dans les entreprises actuelles ?

n°8039742
crystalize​r
Simplement moi
Posté le 31-03-2006 à 19:41:30  profilanswer
 

jack ryan a écrit :

yeah encore un, on se fait un petit compte du nombre de trolls qui va nous ressortir le complot-manipulation de la gauche ? ah là il cite les médias en plus TF1 ?  :o


on voit clairement le role des médias ces derniers temps : aller dans le sens du poil de l'opinion

n°8039743
jack ryan
Slaughterhouse General
Posté le 31-03-2006 à 19:41:32  profilanswer
 

crystalizer a écrit :

Vois tu des partis de droite ? Vois tu des salariés du privé (pas edf, ft ni anciens monopoles) ?
Vois t'on des étudiants de grandes écoles type HEC, ENA, j'en passe ?


 
haha  :lol:  :lol:  ENA, HEC putain trop drôle  
les partis de droite ... oh reveille toi c'est leur projet !
 
sinon moi je vois Sarkozy  :o

n°8039745
mini-mousa​ille
♡♥♡
Posté le 31-03-2006 à 19:41:50  profilanswer
 

des rumeurs font etat de la demission de Dominique de Villepin (RTL)

n°8039751
t-w
HDBNG club
Posté le 31-03-2006 à 19:42:19  profilanswer
 

Sarkozy va s'exprimer en direct du siege de l'ump, juste apres Chirac.
 
ca sent le coup fourré :D

n°8039753
jack ryan
Slaughterhouse General
Posté le 31-03-2006 à 19:42:29  profilanswer
 

crystalizer a écrit :

on voit clairement le role des médias ces derniers temps : aller dans le sens du poil de l'opinion


 
quand c'etait pour la politique securitaire de Sarko ils suivaient aussi mon gars.

n°8039755
Jean_Valje​an
Posté le 31-03-2006 à 19:42:35  profilanswer
 

mini-mousaille a écrit :

des rumeurs font etat de la demission de Dominique de Villepin (RTL)


 
Serait-ce le retour de Raffarin?

n°8039756
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 31-03-2006 à 19:42:40  profilanswer
 

crystalizer a écrit :

Vois tu des partis de droite ? Vois tu des salariés du privé (pas edf, ft ni anciens monopoles) ?
Vois t'on des étudiants de grandes écoles type HEC, ENA, j'en passe ?


Et ?
 
En quoi les jeunes aujourd'hui ne pourraient pas avoir eux même leur avis sans que ça soit un crypto-communiste mangeur d'enfant qui les aurait lobotomisés et mis ça dans le crane ?
 
Que les leaders syndicaux et politiques qui sont contre soient de gauche, c'est une évidence. De là à dire qu'ils manipulent les jeunes, c'est prendre tous ces jeunes pour des demeurés incapables d'utiliser leur cerveau et de réfléchir hein [:itm]
 
Faut arrêter là  :sleep:


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°8039758
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 31-03-2006 à 19:42:42  profilanswer
 

corsicapersempre a écrit :

Arf... Sarko va mettre son grain de sel. Il interviendra juste après le président de la République...


C'est grotesque, putain :sweat:


---------------
Rock'n Roll - New Noise
n°8039761
corsicaper​sempre
Posté le 31-03-2006 à 19:42:59  profilanswer
 

Citation :

Arf... Sarko va mettre son grain de sel. Il interviendra juste après le président de la République...


 


 
 
Bah quoi, je n'y peux rien, je balance l'information que je viens d'entendre sur RTL. J'ajoute que je trouve que c'est totalement déplacé de sa part. Ou alors, ce serait pour annoncer sa démission. Un ministre, comme le disait très justement Chevênement, ça ferme sa gueule ou ça démissionne. Lui, il parle et reste. Ca ne peut pas tenir dix ans comme cela :pfff:

n°8039763
crystalize​r
Simplement moi
Posté le 31-03-2006 à 19:43:23  profilanswer
 

jack ryan a écrit :

haha  :lol:  :lol:  ENA, HEC putain trop drôle  
les partis de droite ... oh reveille toi c'est leur projet !
 
sinon moi je vois Sarkozy  :o


Sarkozy dans les manifs, elle est bien bonne celle la  [:rofl]

n°8039764
mini-mousa​ille
♡♥♡
Posté le 31-03-2006 à 19:43:24  profilanswer
 

Jean_Valjean a écrit :

Serait-ce le retour de Raffarin?

ça serait enorme !
 
Avec le retour des raffarinades!  :pt1cable:  

n°8039765
la questio​n
Posté le 31-03-2006 à 19:43:27  profilanswer
 

t-w a écrit :

Sarkozy va s'exprimer en direct du siege de l'ump, juste apres Chirac.
 
ca sent le coup fourré :D


 
De quel droit, il impose son allocution aux chaines de TV, au fait?  :??:  


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°8039767
zurman
Parti définitivement
Posté le 31-03-2006 à 19:43:30  profilanswer
 

t-w a écrit :

Sarkozy va s'exprimer en direct du siege de l'ump, juste apres Chirac.
 
ca sent le coup fourré :D


Sarko 1er Ministre ? J'ai du mal à y croire  :heink:

n°8039770
Je suis un​ nuage
Posté le 31-03-2006 à 19:44:02  profilanswer
 

corsicapersempre a écrit :

Arf... Sarko va mettre son grain de sel. Il interviendra juste après le président de la République...


Ça va être intéressant ^^

n°8039773
mini-mousa​ille
♡♥♡
Posté le 31-03-2006 à 19:44:08  profilanswer
 

t-w a écrit :

Sarkozy va s'exprimer en direct du siege de l'ump, juste apres Chirac.
 
ca sent le coup fourré :D


comment tu le sais ? source ?

n°8039774
zurman
Parti définitivement
Posté le 31-03-2006 à 19:44:17  profilanswer
 

la question a écrit :

De quel droit, il impose son allocution aux chaines de TV, au fait?  :??:


T'as des détails ? Il a menacé d'envoyer les CRS à pépédé si TF1 refusait ? [:huit]

mood
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