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    - Le CPE, un débat politique?
 

Le CPE, un débat/combat politique ou pas ?




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Auteur Sujet :

Que pensiez vous du contrat premiere embauche ? - Topic Unique

n°8030013
Profil sup​primé
Posté le 30-03-2006 à 17:44:56  answer
 

Reprise du message précédent :

imation a écrit :

-M Chirac devrait utiliser l'article 10 de la constitution permettant à l'assemblee nationale une nouvelle délibération de la loi ou de certains de ses articles
 
2 optiques:
-si l'AN vote à nouveau le texte, alors on applique le texte
-si l'AN ne vote pas le texte alors refonte totale/partielle du texte.


 
 :jap:  
 
En plus, ce serait l'AN qui deciderait des amenagements ou du retrait du texte, et non pas Villepin ou Chirac ainsi.
Solution plus elegante et plus democratique je trouve.

mood
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Posté le 30-03-2006 à 17:44:56  profilanswer
 

n°8030019
nicolooo
Posté le 30-03-2006 à 17:45:55  profilanswer
 

maouuu a écrit :

Pas tous, loin de la :D
 
On a pas la capacité des ricains ainsi que leur influence pour avoir une dette par habitant identique  
 
Donc faudra bien rembourser un jour ou un autre [:spamafote]


 
il y a deux manieres de rembourser
1) ne pas payer les fonctionnaires pendant un moment, les impots rentrant la dette s'efface peu a peu
2) faire marcher la planche a billet avec une forte inflation mais avec l'euro c'est impossible
 
Dans les deux cas ca va faire mal
 
Pour l'argentine, elle a choisi les deux
 
Je caricature bien sur en exagerant mais c'est juste pour expliquer un peu l'economie

n°8030020
ShoTo
... fuck ... mother fucker ...
Posté le 30-03-2006 à 17:45:56  profilanswer
 

Phileass a écrit :

Ou peut etre au contraire d'etre un autre a avoir subit la propagande liberal que les medias nous balancent depuis des decennies...


LU ou alors je ne vois pas de quoi tu parles


---------------
The king stays the king. D'Angelo Barksdale
n°8030021
joc90
Posté le 30-03-2006 à 17:45:58  profilanswer
 

imation a écrit :

-M Chirac devrait utiliser l'article 10 de la constitution permettant à l'assemblee nationale une nouvelle délibération de la loi ou de certains de ses articles
 
2 optiques:
-si l'AN vote à nouveau le texte, alors on applique le texte
-si l'AN ne vote pas le texte alors refonte totale/partielle du texte.


 
devrait surtout démissionner

n°8030028
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 30-03-2006 à 17:47:32  profilanswer
 


Et pour info, les aménagements que proposent aujourd'hui Villepin, à savoir notamment réduire la période d'essai à 1 an et motiver le licenciements, sont des amendements que l'UDF et certains parlementaires UMP avait fait. Mais comme il est passé par un 49.3, il a même pas écouté les gens de son propre camp :/
 
Bref, si en plus il avait écouté les syndicats avant de balancer le CPE, on aurait peut-être eu un truc plus light, mais au moins un truc qui serait passé avec moins de remous.
 
Là il a voulu passé en force, il s'est planté, il faut qu'il assume maintenant.


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°8030032
mober
Mécréant Notoire
Posté le 30-03-2006 à 17:47:50  profilanswer
 

guippe a écrit :

ça peut etre aussi parce qu'ils ont été élus sur un malentendu, ou encore qu'ils ont été élus sur un programme qu'ils n'ont pas éxécuté (ce qui revient au meme), ou qu'ils mentent depuis qu'ils ont été élus.


 
Oui ben justement dans ce cas c'est aussi la faute des électeurs.
 
C'est à eux de faire en sorte que des menteurs ou autres n'arrivent pas au pouvoir.

n°8030035
Quesque
Posté le 30-03-2006 à 17:48:17  profilanswer
 

corsicapersempre a écrit :

Les propos racistes, si tu me relis bien, je les fais tenir dans l'esprit de ceux que je désigne. J'aurais dû mettre des guillemets peut-être.


oui, et si tu pouvais faire plus court...

Message cité 1 fois
Message édité par Quesque le 30-03-2006 à 17:48:56
n°8030038
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 30-03-2006 à 17:49:00  profilanswer
 


Putain, c'est beau tout ce que tu dis  :sweat:  
 
Par contre tu m'excuseras de pas être vraiment ouvert et réceptifs aux tracts publicitaires de l'UMP, désolé :whistle:

Message cité 1 fois
Message édité par Ernestor le 30-03-2006 à 17:49:55

---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°8030046
Microco
Qui va payer ?
Posté le 30-03-2006 à 17:50:08  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :

Oui, les lycéens adorent tellement leurs cours de philo/français, c'est clair, faut surtout pas modifier les formations pour les rendre plus cohérentes, ils risqueraient de manifester en masse :/


 
Ce n'est pas de la part des lycéens dont on obtient le blocage, mais des enseignants qui sont contre toutes réformes de l'EN (et qui seront probablement capables d'entraîner les étudiants avec eux dans la rue)

n°8030047
Phileass
Posté le 30-03-2006 à 17:50:09  profilanswer
 

ShoTo a écrit :

LU ou alors je ne vois pas de quoi tu parles


 
Bah ca je me doute que tu vois pas. Il faut effectivement un poil de recul et de reflexion pour s'en rendre compte.

mood
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Posté le 30-03-2006 à 17:50:09  profilanswer
 

n°8030050
Phileass
Posté le 30-03-2006 à 17:50:29  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Putain, c'est beau tout ce que tu dis  :sweat:  
 
Par contre tu m'excuseras de pas être vraiment ouvert et réceptifs aux tracts publicitaires de l'UMP, désolé :whistle:


 
Ni au retournage de vestes :o

n°8030059
Ciler
Posté le 30-03-2006 à 17:51:19  profilanswer
 


Entre 2 envolees lyriques, tu pourra essayer de ne pas - comme d'habitude - faire semblant de ne pas remarquer les gens qui pointent des contradictions dans tes propos ?  
 
Piqure de rappel :
 
Quand l'etat se couche devant les majors et vote DADVSI ? C'est pas ceder devant du lobbying des fois ?


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°8030061
Profil sup​primé
Posté le 30-03-2006 à 17:51:40  answer
 
n°8030065
Jack'o'Lan​tern
Wisdom, Justice and Love !
Posté le 30-03-2006 à 17:52:03  profilanswer
 


 
Et la conclusion qui tue...  [:pingouino]


---------------
I'm real when it's usefull !
n°8030067
Glouba Car​amba
Posté le 30-03-2006 à 17:52:10  profilanswer
 

mober a écrit :

euh nan ca c'est pas le principe de fonctionnement d'une democratie représentative.
 
Si les gens qui gouvernent sont mauvais c'est d'abord la faute des électeurs.


Pas forcement.
Un tiers des electeurs ont choisi les clowns actuels...  
La majorite etait contre.
Les gens qui nous gouvernement ne tiennent pas compte de cette realite-la parce que le systeme le permet, et CA c'est mauvais.
C'est la Ve qui est une merde.
D'ailleurs peut-on parler de democratie "representative" vu la difference hallucinante entre la composition de l'AN et celle des bulletins de vote ?
 
 
 

ShoTo a écrit :

si on les écoutes pas, c'est peut etre qu'ils ont tord


:sarcastic:
 

ShoTo a écrit :

j'ai du mal m'exprimer dsl, je dis pas que les gauchistes sont minoritaires, ils sont plus nombreux c'est sur,
enfin bref il me reste toujours la satisfaction de ne pas etre un mouton de plus


Le troll bla-bla sur les moutons, c'est penible. C'est pas parce que d'aucuns sont pas de ton avis qu'ils s'y opposent par betise.  
 
 
 

imation a écrit :

-M Chirac devrait utiliser l'article 10 de la constitution permettant à l'assemblee nationale une nouvelle délibération de la loi ou de certains de ses articles
 
2 optiques:
-si l'AN vote à nouveau le texte, alors on applique le texte
-si l'AN ne vote pas le texte alors refonte totale/partielle du texte.


Ca le sortira pas d'affaire :  
Si l'AN revote pour, la rue continuera a demander.
Si l'AN vote contre, la question de Villou in/out va se poser.
La solution, ce serait peut-etre le vote d'amendements qui videraient le texte des dispositions genantes, la duree a la con de la periode de consolidation et la non-motivation ecrite des raisons d'un licenciement.

n°8030074
Microco
Qui va payer ?
Posté le 30-03-2006 à 17:52:49  profilanswer
 

rahsaan a écrit :

C'est clair que l'argent qui sert à renflouer les grandes entreprises publiques à l'aide des deniers publics, c'est légitime qu'il soit dépensé dans des gouffres financiers et il pourrait certainement pas servir à la Recherche.  :sol:


 
Heureusement, il y en a de moins en moins (Crédit Lyonnais, SNCM, etc.)

n°8030077
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 30-03-2006 à 17:53:04  profilanswer
 

Sans compter le téléphone rouge avec le MEDEF...

n°8030086
guippe
\o/
Posté le 30-03-2006 à 17:53:41  profilanswer
 

mober a écrit :

Oui ben justement dans ce cas c'est aussi la faute des électeurs.
 
C'est à eux de faire en sorte que des menteurs ou autres n'arrivent pas au pouvoir.


 
euh oui ; sauf que pour savoir qu'il y a mensonge il faut du recul et constat du mensonge .
 
et on n'avance pas   [:just_a_man]

n°8030088
imation
Posté le 30-03-2006 à 17:53:56  profilanswer
 

Ciler a écrit :

 
 
Quand l'etat se couche devant les majors et vote DADVSI ? C'est pas ceder devant du lobbying des fois ?


 
il y a tjrs et il y aura tjrs des électrons libres...  ;)  

n°8030092
ShoTo
... fuck ... mother fucker ...
Posté le 30-03-2006 à 17:54:25  profilanswer
 

Phileass a écrit :

Bah ca je me doute que tu vois pas. Il faut effectivement un poil de recul et de reflexion pour s'en rendre compte.


En fait cela doit peut etre dépendre de ta définition du libéralisme
en tout cas le reve de la société ultra sociale tu l'auras dans tes reves dans 50 ans quand la france aura autant de poids economique que le moudjihistan aujourd'hui.


---------------
The king stays the king. D'Angelo Barksdale
n°8030104
Quesque
Posté le 30-03-2006 à 17:55:07  profilanswer
 


 :bounce:  :lol:  
La campagne est lancée !

n°8030109
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 30-03-2006 à 17:55:49  profilanswer
 

Ciler a écrit :

Entre 2 envolees lyriques, tu pourra essayer de ne pas - comme d'habitude - faire semblant de ne pas remarquer les gens qui pointent des contradictions dans tes propos ?  
 
Piqure de rappel :
 
Quand l'etat se couche devant les majors et vote DADVSI ? C'est pas ceder devant du lobbying des fois ?


attends, tu devrais déjà connaitre la réponse d'artus à ce post : "le gouvernement villepin n'est pas le gouvernement sarkosy" :spamafote:

n°8030110
Profil sup​primé
Posté le 30-03-2006 à 17:55:57  answer
 

Ernestor a écrit :

Vouloir nier le droit de manifester et d'exprimer ses idées, c'est nier la démocratie, c'est une approche totalitaire. C'est pathétique ces attaques des gens de droite comme toi qui nient les fondements même de la démocratie pour soit disant la défendre :/


 
Ernestor, il serait regrettable que je me mette en colère : je n'ai JAMAIS nié le droit de manifester de d'exprimer ses idées.
 
Et le pouvoir, quel qu'il soit, a toujours intérêt à apporter des réponses aux interrogations portées par les manifestants.
 
Mais ça n'implique pas de céder systématiquement aux lobbies à chaque manifestation. La rue, c'est un lobby. Parce qu'elle est multiple, disparate, et surtout parce que nous avons des institutions, que nous avons choisies, et que nous pouvons réformer si nous le voulons. Mais pas à chaque manifestation. Pas à chaque fois qu'un ou 100 000 gus prétendent que, eux, ils sont le peuple.
 
1 député est élu par 100 000 personnes.
 
Ta manifestation de 1 million ou 2,5 millions, je te mets 10 ou 25 députés UMP en face, le rapport de force est équivalent.
 
Et des députés UMP, il y en a 360.
 
Et des députés qui estiment que les Gouvernements n'ont pas forcément à céder dès qu'il y a foule dans la rue, il y en a bien davantage que 360.
 
Alors oui aux manifestations, oui aux grèves, oui aux discussions, mais non aux blocages, non aux ultimatums, non aux tentatives de cop de force face à une loi votée par la représentation nationale.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 30-03-2006 à 18:04:35
n°8030114
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 30-03-2006 à 17:56:15  profilanswer
 

kawaii a écrit :

C'est d'un constructif :) Définit le "les" et le "on" que je me marre ?


De toute façon, les mecs qui écrivent tort avec un D à la fin n'ont aucune crédibilité :o


---------------
Rock'n Roll - New Noise
n°8030115
len22
Posté le 30-03-2006 à 17:56:15  profilanswer
 

mober a écrit :

Jacques Chirac promulguerait le CPE dès vendredi
 
http://fr.news.yahoo.com/30032006/ [...] dredi.html


 
Samedi, c'est la guerre  [:alfinfrance]  
 
 
 [:jofusion]

n°8030117
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 30-03-2006 à 17:56:32  profilanswer
 

imation a écrit :

il y a tjrs et il y aura tjrs des électrons libres...  ;)


Ouais avec la lobbyiste de Pascal Nègre trainant à l'assemblée... :sarcastic:
 
Putain de démocrature censitaire... :fou:

n°8030146
corsicaper​sempre
Posté le 30-03-2006 à 18:00:30  profilanswer
 

Quesque a écrit :

oui, et si tu pouvais faire plus court...


 
Mais euh, tu m'en voudrais pas un peu.. ? :cry:  

n°8030158
jack ryan
Slaughterhouse General
Posté le 30-03-2006 à 18:01:25  profilanswer
 

attendez mais c'est un topik ump ou quoi ? c'est quoi cet ode-propagande à Sarkozy ?

n°8030161
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 30-03-2006 à 18:01:31  profilanswer
 


Joli tes calculs mais à modérer par 2 choses :
1) Seuls 35% des français ont réellement voté pour l'UMP
 
2) Le TCE n'apparait pas dans le programme de l'UMP en 2002
 
Ensuite, 2 millions de personnes dans la rue, c'est énorme. Une grande majorité des français contre le CPE, c'est important aussi. A partir de là, la contestation est plus que largement légitime et montre une opinion majoritaire dans le pays.
 
Ensuite concernant les blocages, ça fait 1000 fois qu'on en parle : malheuresement dans ce pays, on n'est JAMAIS écouté tant qu'on fout pas le bordel [:spamafote]
 
Et puis franchement, bloquer pacifiquement une fac, ça casse pas non plus 3 pattes à un canard. Quand les agricultureurs et autres pêcheurs foutent le feu à des préfectures ou saccages des entreprises privées, c'est autre chose :/

Message cité 5 fois
Message édité par Ernestor le 30-03-2006 à 18:04:23

---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°8030173
kawaii
Posté le 30-03-2006 à 18:02:48  profilanswer
 

ShoTo a écrit :

En fait cela doit peut etre dépendre de ta définition du libéralisme
en tout cas le reve de la société ultra sociale tu l'auras dans tes reves dans 50 ans quand la france aura autant de poids economique que le moudjihistan aujourd'hui.


Y a pas à dire c'est tellement évolué ce que tu dis depuis le début. Enfin bref , tout ça pour dire que ce qui est pure se casse forcément la gueule, ultra-libéral ou ultra-socialisme :)

Message cité 1 fois
Message édité par kawaii le 30-03-2006 à 18:03:24
n°8030177
ShoTo
... fuck ... mother fucker ...
Posté le 30-03-2006 à 18:03:30  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Et puis franchement, bloquer pacifiquement une fac, ça casse pas non plus 3 pattes à un canard. Quand les agricultureurs et autres paysans foutent le feu à des préfectures ou saccages des entreprises privées, c'est autre chose :/


bah c'est quand meme s'en prendre à la liberté d'autrui


---------------
The king stays the king. D'Angelo Barksdale
n°8030179
Nico [PPC]
Posté le 30-03-2006 à 18:03:37  profilanswer
 

Le Conseil Constitutionnel a pris une décision, les sages rédigent actuellement leur réponse :)

n°8030187
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 30-03-2006 à 18:04:38  profilanswer
 

ouai ca va etre le bordel ...


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°8030198
Microco
Qui va payer ?
Posté le 30-03-2006 à 18:05:51  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :

Ca se crée l'emploi, c'est une question de volonté.
 
Mais la volonté est loin d'être là au niveau politique.


 
Pas qu'au niveau politique.
C'est quand même plus confortable d'être salarié, et beaucoup plus encore d'être fonctionnaire, n'est ce pas ?

n°8030200
Microco
Qui va payer ?
Posté le 30-03-2006 à 18:05:59  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :

Ca se crée l'emploi, c'est une question de volonté.
 
Mais la volonté est loin d'être là au niveau politique.


 
Pas qu'au niveau politique.
C'est quand même plus confortable d'être salarié, et beaucoup plus encore d'être fonctionnaire, n'est ce pas ?

n°8030202
imation
Posté le 30-03-2006 à 18:06:01  profilanswer
 

Nico [PPC] a écrit :

Le Conseil Constitutionnel a pris une décision, les sages rédigent actuellement leur réponse :)


 
normalement la diffusion de leur réponse aura lieu vers 19h30  :)  
 
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 561,0.html

n°8030207
Profil sup​primé
Posté le 30-03-2006 à 18:06:45  answer
 

len22 a écrit :

Samedi, c'est la guerre  [:alfinfrance]  
 
 
 [:jofusion]


 
 
Ouais c'est clair yen a marre de ce foutage de gueule généralisé, des arrestations en masse plus ou moins justifiée par le laxisme volontaire envers les casseurs au début du mouvement, etc, etc ....
 
j'espère que ça va péter, et bien.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 30-03-2006 à 18:07:41
n°8030212
EcaRre
L'essentiel est ailleurs.
Posté le 30-03-2006 à 18:06:59  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Pour info, je suis modérateur et je tenais par là à te signaler qu'un tel propos atteignant un tel niveau de non réflexion (le coup de quelques gauchistes qui manipulent tout le pays, faudra repasser hein tellement c'est absurde ...) n'apporte rien au débat et donc qu'il serait de bon aloy d'écrire des choses un peu plus pertinentes, merci :o
 
Sinon, c'est pas la peine de revenir ...


 
Un bon modérateur ne trie pas les participants en fonction de sa propre opinion et ne tiens pas ce genre de propos. C'est pas parce que tu trouves un truc absurde qu'il l'est. Sur ce tu peux me virer.
 
 :jap:  

n°8030215
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 30-03-2006 à 18:07:39  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Joli tes calculs mais à modérer par 2 choses :
1) Seuls 35% des français ont réellement voté pour l'UMP
 
2) Le TCE n'apparait pas dans le programme de l'UMP en 2002
 
Ensuite, 2 millions de personnes dans la rue, c'est énorme. Une grande majorité des français contre le CPE, c'est important aussi. A partir de là, la contestation est plus que largement légitime et montre une opinion majoritaire dans le pays.
 
Ensuite concernant les blocages, ça fait 1000 fois qu'on en parle : malheuresement dans ce pays, on n'est JAMAIS écouté tant qu'on fout pas le bordel [:spamafote]
 
Et puis franchement, bloquer pacifiquement une fac, ça casse pas non plus 3 pattes à un canard. Quand les agricultureurs et autres pêcheurs foutent le feu à des préfectures ou saccages des entreprises privées, c'est autre chose :/


 
ZYX, on a besoin de toi :D :whistle:

n°8030217
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 30-03-2006 à 18:08:15  profilanswer
 

EcaRre a écrit :

Un bon modérateur ne trie pas les participants en fonction de sa propre opinion et ne tiens pas ce genre de propos. C'est pas parce que tu trouves un truc absurde qu'il l'est. Sur ce tu peux me virer.
 
 :jap:


 
 
ce n'est pas à toi de définir ce qu'est un bon modérateur


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°8030221
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 30-03-2006 à 18:08:48  profilanswer
 

maouuu a écrit :

ZYX, on a besoin de toi :D :whistle:


Il m'a vraiment fais péter un plomb Zyx avec le TCE, je deviens fou maintenant  :cry:  [:ddr555]


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
mood
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