Reprise du message précédent :

J'ai regarder les questions au gouvernement et a part : "retirez le cpe monsieur le premier ministre" ils n'ont rien dit d'autre

Marrant de s'en remettre à la loi pour dénoncer une loi qui a été votée    
Y z'ont qu'a revenir sur la loi Fillon et tout est réglé  

c'est tendu qu'ils viennent de dire sur france 3 d'après des bruits de couloirs concernant le cc, il n'y aurait pas de majorité qui se dégagerait  

 
gouverner

 
La gare de Lyon qui son nom ne l'indique pas est à Paris  

 
et tu crois que la droite se comportait comment du temps de la gauche au gouvernement ?  

Cinq copains français arrivent à la douane Belge à bord d'une Audi Quattro.
 
 
 
Après les formalités d'usage, un dialogue  s'installe entre le douanier et le conducteur: Le douanier belge (très sérieux)  : Vous êtes 5 dans une Audi Quattro, vous ne pouvez
pas passer ou alors  un de vous doit sortir de la voiture.
 
 
Le conducteur (étonné et légèrement  moqueur) : Ecoutez, le nom de la voiture n'a rien à voir avec le nombre de  places assises, nous avons le droit d'être 5 occupants.
 
 
Le douanier : Pas question, dans une Audi  Quattro, vous ne pouvez être que 4 occupants. L'un de vous doit descendre de  voiture, je ne vous laisse pas passer.
 
 
Le conducteur (qui commence à s'énerver) :  Je vous dis que le terme Quattro a un rapport avec la traction sur les 4  roues et que cela n'a rien à voir avec le nombre
d'occupants.
 
 
Le douanier belge (toujours imperturbable) :  Pas question, on ne passe pas tant que l'un de vous n'est pas descendu de  votre Audi Quattro.
 
 
Le conducteur (excédé) : Maintenant la  plaisanterie est terminée. Vous êtes un incapable et je ne veux plus vous parler.  Appelez votre chef que je puisse régler le cas
directement avec  lui.
 
 
Le douanier belge : Désolé, ce n'est pas  possible. Il est occupé pour l'instant avec 2 connards dans une Fiat Uno.

 
 
A mon avis, ils vont pas rester bien longtemps

 
La gare de Lyon à Paris ou une gare de Lyon (Perrache, Part-Dieu...)

Non, juste qu'il faudrait pas oublier que Villepin a voulu la jouer solo et en force dans cette histoire, en sortant de nul part ce TCE sans jamais en parler aux parternaires sociaux et en refusant même d'étudier tout amendement venant de son propre camp

 
  ouais en même temps en période de crise comme aujourd'hui ils vont surtout insister sur le CPE lors des questions au gouvernement c'est un peu normal.

 
et dont les trains peuvent t'amener à Lyon.  

c'est leur boulot hein, et c'est au gouvernement de s'expliquer ;
 
quand la gauche pose des amandement on dit qu'elle fait obstruction et on passe au 49.3, et comme tu le cites si bien il s'agit des "questions au gouvernement" et pas des "propositions de la gauche au gouvernement".
 
vala vala  

Bon, je vais voir ce qu'ils foutent les vieux (je suis à côté)...

il peuvent aussi décreter l'état d'urgence et autoriser les pouvoirs spéciaux et c'est plié    

Il y a un topic blagues, merci

Oui mais où sont les questions dans "retirez le cpe"

 
   
 
mais c'est pas le bon topic  

 
non mais c'est tout autant logique que de répéter "le parlement a voté le CPE la rue doit l'accepter car vous les avez élu" alors qu'eux même ne respectent pas une loi votée par eux mêmes et qui oblige le gouvernement à discuter avec les partenaires sociaux.
 
Tu vois un petit problème là aussi ?  

hors grève biensûr    

 
non mais tu découvres l'assemblée nationale toi  

 
bah si regarde bien   "retirez le cpe" ?   et hop      c'est ta télé qui marche mal, elle met pas le ton  

 
Elles sont là:
 
- avez-vous réellement étudié la chose? (non, ils ont papoté une centaine d'heures entre eux sur la base de CHIFFRES)
- voulez-vous réellement discuter? (non, la preuve: le passage sous 49.3)
- comment, sous un discours anti-précarité, peut-on décemment proposer une loi comprenant à la fois le travail à 14 ans, le travail de nuit à 15 ans et un nouveau contrat précaire? (aucune réponse, si ce n'est que la situation actuelle est précaire )
 
Borloo m'a tout l'air de ne plus être physiquement apte au service soit dit en passant, de même que la vieille en tailleur beige qui applaudissait façon trisomique...

T'as un légé train de retard    
 
 
Heuuu c'était à moitié ironique ma remarque hein...  Ton argument était assez original c'tout, je faisais que le souligner

 
C'est très con d'appeler la gare de Lyon à Paris "gare de Lyon", alors autant renommer la gare de l'Est "gare de Strasbourg".
 
M'enfin...

 
Exactement. D'ailleurs, je crains que je ne brise le coeur de nos sarkozistes les plus convaincus. Le futur homme fort de la France qui gagne a déclaré dans le Parisien d'hier qu'il était favorable à un plus fort taux de syndicalisation.
 
"Un lecteur du Parisien*: Les syndicats sont-ils trop ou pas assez puissants et faut-il les financer ?
Nicolas Sarkozy: Ils ne sont pas assez puissants. Un syndicat avec davantage d'adhérents est un syndicat moins sectaire et plus responsable. Je vais proposer deux choses. 1. La liberté de candidature au premier tour des élections professionnelles pour casser le monopole des cinq centrales syndicales. 2. La déduction de la cotisation syndicale de son salaire et de ses impôts."
 
*: Nicolas Sarkozy répondait aux questions d'un groupe de lecteurs.
 
Si on peut discuter de ses deux propositions, il est indéniable que je ne peux qu'être en accord avec la partie en gras (et je serai loin d'être le seul).
On se plaint que les syndicats ne soient pas représentatifs ? Eh bien si on dépasse les 10% de syndiqués en France on pourra commencer à s'estimer sur la bonne voie. Une réforme peut-être envisagée.
 

 
Deux choses.
 
1. La formation n'est liée à l'EN que dans le cas des jeunes et jeunes diplômés. Pour le reste, c'est une question de formation professionnelle.
 
2. Une réforme de l'EN n'est pas bloquée parce que c'est une réforme de l'EN. Les réformes de l'EN sont pour la plupart des projets personnels de Ministres dont l'égo est complètement déplacé en regard de leur fonction. Chacun d'entre eux clame haut et fort qu'il va réussir, qu'il a raison, et s'enferme tout seul dans une logique délétère. Ca finit irrémédiablement en manifs, et un ministre qui tombe.
 
Je pense que ça rejoint plus largement le problème de la compétence des ministres.
 

 
Tu confonds R&D des entreprises privées et budget alloué à la recherche publique. Ce qu'on constate aujourd'hui, c'est que les entreprises de la France qui gagne sont de plus en plus généreuses avec leurs actionnaires et de moins en moins généreuses avec leurs investissements en R&D. (exemple).
 

 
Si le patron forme un mauvais élément, il en supporte la responsabilité. A une époque, c'étaient les entreprises qui formaient leurs ouvriers. Aujourd'hui la formation est pratiquement un tabou en entreprise qui a obligé le législateur à créer "le droit individuel à la formation", droit qui est actuellement difficile à appliquer dans de nombreuses entreprises, dans lesquelles le salarié est floué.
 
Pourquoi ne serait-ce pas aux entreprises de former leurs salariés ? D'ailleurs ne le font-elles pas déjà partiellement pour adapter le salarié aux spécificités du poste ? Si. Alors pourquoi n'est-ce pas aux entreprises d'assumer cette tâche ? Qui d'autre mieux qu'elles connaît leur propre besoin ?
 

 
Exactement. Plus haut dans ce topic, j'avais fait un parallèle entre le CPE et un jeu de chaises musicales.
Plus prosaïquement, l'emploi s'inscrit dans un modèle où tu as un stock d'emplois et un stock de travailleurs.
A un instant donné, une partie du stock d'emploi est pourvue, une est à pourvoir. Une partie du stock de travailleurs a un emploi, le reste non.
On se retrouve en fait avec une problématique d'adéquation travailleur/emploi.
 
Vu qu'on évalue le nombre de chômeurs le plus souvent à l'échelle nationale (dans notre débat tout du moins), et la diversité des métiers et formation, l'adéquation emploi/travailleur est loin d'être parfaite.  
Pour l'améliorer réellement, on peut jouer sur l'orientation et la formation vers les métiers qui proposent des emplois. C'est ce dont je parlais plus haut.
 
La flexibilité voulue par les patrons, ça permet quoi ? Ca permet de faire tourner plus rapidement les emplois disponibles dans le stock, en changeant plus souvent de travailleur. C'est l'effet principal. Après, il y a le facteur "embauche = prise de risque par l'entreprise", facteur hautement négligeable dans toute entreprise de plus d'une cinquantaine de salariés.
 
C'est une des raisons qui me pousse à dire que le CPE est une mauvaise réponse à un problème dont le noeud est la formation. Et le pseudo-volet "formation" du CPE n'y change rien. Ce sont TOUS les contrats de travail qui sont concernés.
 

 
Si j'ai bien compris, une solution alternative au CPE ne serait acceptable que si elle était miraculeuse ?
Alors que le peu qu'on connaît de l'efficacité des deux mesures phares du CPE, via le CNE, c'est qu'elles ont un effet limité sur la création d'emploi, et que des chercheurs estiment que leur impact au delà des deux ans sera infime ? Là c'est moi qui ne comprend pas.
 

 
Ca serait vrai si le stock d'emplois disponibles était très supérieur au nombre d'actifs. Ce qui est bien sûr faux à l'heure actuelle au simple vu du taux de chômage.
 

 
On est content pour eux.
Quid des Bac +4, Bac +3, Bac +2, Bac +1, Bac +0 et autres ?
 

 
On ne peut être que perplexe face aux raisonnements qui assimilent les fonctionnaires à une perte sèche pour l'Etat. Les clichés ont la vie dure.
 

 
Tu te sends bien    

 
bof c'est déjà mieux que ses posts habituels ca le détend  

Je n'ai pas eu le courage de lire les 611 pages de ce sujet mais j'ai un peu de mal à comprendre comment des gens qui occupent des lycées et des universités peuvent parler d'agir au nom de la démocratie.Car l'histoire de France et celle des autres pays nous le prouvent, qu' occupation n'a jamais rimée avec démocratie mais plutôt avec pensée unique!!!!!!
 

  globalement

 
ouais ben relis tout depuis le début comme ça on te reverra pas avant un petit moment  

tu m'as retiré l'herbe du pieds
je préfère lire ça idem itou toupareil

C'est le troll du jour ça
 
Original en plus , bel effort, bravo

 
Je suis d'accord, c'est débile, mais ça permet au moins de se montrer, vu que les médias ont plus de pouvoir que les syndicats, eux-mêmes en ayant infiniment plus que les étudiants, dont ceux qui souhaitent bosser pour leur diplome ne sont pas forcément pour ce qui est contesté, pour ne pas dire qu'ils sont presque tous contre.
 
Et encore cet aprem le petit couplet du ministre qui menace sur la qualité du diplome, tout ça...

DeRobien est un saboteur , a prendre en compte autant de monde ! Un vrai patriote de droite ne tient compte dans les manifestations que des personnes vraiment concernees par le CPE. Autrement dit les employeurs d'un cote, les signataires d'un CPE de l'autre !!

Ca prouve que tu connais bien le sujet

bel exemple de cet état d'esprit mais elle est où ta réponse?

Toujours rien depuis la rue de Montpensier (le Conseil Constitutionnel)?  

 je sens comme un mouvement d'humeur