Reprise du message précédent :

Et que le financement du communisme devait se faire par confiscation des actifs des capitalistes?

Regardé par beaaauuuuuucoouuuup de monde. Et oui, c'est une chaine propagande à la con très regardée...

 tu veux un coup de main pour défendre l'idéal comuniste ?  
 

Attention, qu'on se comprenne bien
 
Que t'aimes pas le communisme, que tu trouves qu'il est dangereux de vouloir l'appliquer, c'est ton droit, c'est une opinion respectable et je la respecte.
 
Mais que tu dises que certains communistes pourraient avoir envie d'aller en Corée du Nord, c'est n'avoir rien compris aux idées que défendent les communistes Et c'est là dessus, et uniquement là dessus, que je t'ai repris : aucun communiste actuel en France, à part 2 ou 3 décérébrés stalinistes, ne prendra pour modèle la dictature en Corée du Nord Donc attention à ce que tu dis.

Moi je dis ça je dis rien, mais j'ai du mal à saisir un rapport entre le CPE et le débat en cours actuellement...

 
Ils semblent avoir la même notion de la liberté d'opinion en tout cas...

C'est pas ce que je voulai dire, pour moi ultra-libéral et communisme pur, c'est du pareil au même, aussi dangereux  

De toute façon avec ARTU on sera jamais sur la même longueur d'onde. Qu'on est beau raisonner, essayé de comprendre les arguments des libéraux ont sera toujours a l'ouest parce monsieur ARTU refuse de voir les dégâts du libéralisme en général et en France en particulier.  
Pour ARTU la pauvreté n'existe pas, sont pauvres ceux qui l'on cherché ou parce que qu'ils sont fainéants. Vouloir refusé un boulot parce qu'il est sous payé avec des horaires impossible et avec des conditions travail digne du 19ème siècle c'est un crime de lèse majesté. On doit baisser son froc et surtout ne pas oublier dit merci à ceux qui nous nourrissent si généreusement, et enfin surtout pas vagues par de grèves, c'est trop contre productif.

 
Comme je ne suis pas de ton avis si les gens d'extremes gauches etaient au pouvoir ils me feraient quoi?

Certes, on est bien d'accord
 
Mais bon, c'est quand même dommage d'arriver à se prendre le chou juste parce qu'on met pas les mêmes noms sur les mêmes concepts
 
En France, l'usage fait - bien qu'évidement c'est une dérive, je le reconnais - que libéralisme c'est uniquement la partie économique. C'est tout, et il fait faire avec sinon on se comprendra pas

 
 
que du bien mon ami

Perso je pense qu'il faut arreter de croire que la solution aux problemes d'emploi ne peut provenir que du gouvernement.
 
Comme l'a souligné le très distingué freeouine, les recruteurs francais vivent dans une dimension paralèlle ou un ingenieur bac+5 en sortie d'ecole se paye au smic, et un ingenieur avec 5 ans d'experience se paye au smic.
 
 
Edi: au passage, vous faites chier avec vos communistes  

 
mais pas celle de dire n'importe koi  

 
Ah ben p*****, vous voyez qu'on arrive de temps à autre à se mettre d'accord sur les termes !

Ils ne te pendraient pas par les tripes, pas de panique
 
Si on suit les idées des partis actuellement, il y aurait une phase de courte de transition où on restreignerait un peu les libertés de chacun pour mettre en place le modèle économique et social (phase effectivement qu'on peut qualifier de dictatoriale - et que je déplore personnellement - mais qui n'a aucunement évidement pour obligation d'être sanguinaire). Et une fois que ça sera fait, tout le monde aura compris que c'est un beau système qu'il est bien et hop, on vivra dans une vraie démocratie absolue et égalitaire avec encore plus de droits et de libertés pour chacun qu'aujourd'hui
 
Bon, ça c'est la théorie, en pratique on risque pas d'instaurer un système communiste, si ça peut te rassurer
 
Bon, peut-être serait-il bon d'arrêter ce HS sur le communisme ?

 
Quand tu veux, Enestor, quand tu veux

Maintenant alors
 

bon toujours pas de nouvelles du conseil constitutionel?

 
La france a évolué et le parti communiste aussi, faut arrété de voir un staline derriere chaque communiste, parce que ce devient lourd à la fin .    

 
vers 19h30 normalement  

  merci monsieur

   
No problem

Faut regarder LCI, là. C'est pas mal.

 
ils abordaient que ca comme thème parce qu'ils ont mis du temps a débattre.

(et c'est sur le CPE ! )

pour une fois qu'ils font la une ils se font désirer les sages ce sont les stars de la soirée  

 
 
    p****ain de canal sat qui marche plus! j'vais leur faire un procès  
tu peux nous tenir au courant?

 
bah ce sont des "sages ", ils ont besoin de temps pour répondre  

 
C'est important.
 

 
Non. Si on nomme le néo-libéralisme "libéralisme" (optionnellement qualifié d'économique), comment appelle-t-on alors le libéralisme? Autant il est inacceptable que les néo-libéraux fassent un hold-up sur ce mot, autant il est tout autant inacceptable que leurs opposants fassent de même. De plus, ce hold-up intellectuel n'est pas fait sans raisons mais, lui-aussi, d'une manière tactique (tout comme certains sionistes se sont appropriés l'idée d'un état Juif:
- tu es contre le sionisme? Donc tu ne veux pas que les juifs aient leur état donc tu veux qu'ils subissent l'antisémitisme, donc tu es antisémite.
- tu es contre le libéralisme? Donc tu es contre le droit des peuples à disposer d'eux-mêmes, donc tu es contre la liberté et le business, donc tu es... un communiste )
 
Bref, à faire cet amalgame, on ne peut plus opposer libéralisme et néo-libéralisme ce qui fait qu'on se désarme (mais c'est la conséquence de tous les appauvrissements intellectuels). Enfin, on peut toujours réaliser cette opposition d'une manière néo-libérale: à la politique le libéralisme, à l'économie - ici dans une sphère séparée - le néo-libéralisme. Mais on regarde alors le monde comme les néo-libéraux...

 
j'éspère qu'ils prendront la bonne solution

En clair, débat qui met en exergue l'extrême politisation du dossier CPE, avec une radicalisation des oppositions qui fait renaître le clivage gauche / droite dans sa forme la plus primaire et absurde.
 
Petite bataille de chiffres, opposant les sondages CSA et Ipsos, mais ils se mettent quand même d'accord pour dire que 50 % de la pop. veut le retrait et 50 % le maintien avec aménagements.
 
Que la démocratie d'opinion ne s'oppose pas à la démocratie républicaine, et ne peut prétendre s'imposer non plus à elle.

 
l'un a peu etre évoluer plus vite que l'autre

 
je concois! malheureusement.
 
Mais on y travaille, c'est en train de changer

 
apparemment ce serait plutôt un "oui, c'est bon" qu'un "non, c'est pas constitutionnel": http://www.afp.com/francais/news/s [...] gvfqa.html

Validation sans réserve du CPE par le CC.

A l'instant. Tout le texte est validé.

On ne l'appelle pas
 
Ou tout simplement, on appelle ça la liberté
 

Exactement
 
Je dénonce aussi cette récupération, que fait notamment Artus , afin de "montrer" que le libéralisme économique est une évidence puisque que tout le monde est d'accord avec le libéralisme sociétal
 
Par contre, je ne vois pas en trop en quoi les opposants auraient tactiquement intérêt à faire le même raccourci Dans ce camp là, ça apporte rien d'assimiler le libéralisme économique au libéralisme tout court Sauf à défendre la dictature et le totalitarisme, donc bon
 
Mais encore une fois, j'insiste sur le fait qu'on doive prendre en compte les différences d'interprétation culturelle par défaut. Par exemple;  
- France : libéralisme = libéralisme économique
- GB : libéralisme = liberté de manière générale
- USA : libéralisme = libéralisme sociétal
 
On en arrive alors à la situation ubuesque suivante qui est que Bush est soit libéral soit anti-libéral selon la culture du pays et que l'équivalent de la gauche anti-libérale française aux USA est qualifiée de libérale là-bas
 

Youpi !