Reprise du message précédent :

La contre-partie pourrait être la baisse du chômage pour les jeunes

 
Je suis très patriote crois-moi mais regarde la réalité....si la France veut s'en sortir il faut qu'elle investisse à fond dans la R&D. D'ailleurs pour les grandes entreprises qui marche bien, leur budget R&D est très important.

 
Seuls les plus extrèmes réclament un CDI pour tous (et encore je n'en suis même pas sûr et je n'ai pas vu cette revendication dans le mouvement actuel).
Ce qui est critiqué, c'est le recours abusif aux contrats précaires. Le CPE ne changera rien au fait que les stages payés au lance-pierre vont toujours exister (et ils sont toujours terriblement avantageux pour une entreprise même par rapport à un CPE), ni aux nombreux recours aux CDD et à l'intérim.
 
Le CPE est une mauvaise réponse à LA bonne question: comment mettre en adéquation les jeunes avec l'offre du marché du travail ?
La réponse passe par des réformes portant sur la formation, sur l'orientation, sur la professionalisation, et le soutien aux travailleurs peu qualifiés. Dans tout ça, il n'y a absolument rien qui nécessite une "période de consolidation" de deux ans ou un licenciement sans motif.
 
@Cricrou92: d'autres personnes se chargent très bien de débiter des poncifs, tu peux éventuellement t'épargner cette peine.

 
fonctionnaires: augmentation du nombre d'heures.
médecins: demande de revalorisation des salaires (+30%   ) (c'est dire qu'il y a un léger problème)
automobile: je le mets parce que ça m'a fait rire:
 

 
Concluez par vous-mêmes.  

Et l'UMP à 2/3 de l'assemblée avec 1/3 de voix exprimés, c'est pas douteux ?
Surtout quand on voit les modifs des règles de scrutins.

En tout cas ma petite soeur remercie ceux qui bloquent les facs: le doyen a décidé qu'il n' y aurait qu'une session unique pour les examens= en septembre!elle a validé largement son premier semestre mais doit aller au "rattrapage" dans tous les cas et en septembre pas le droit à l'échec! super elle comptait bosser pour aider nos parents à financer ses études puis partir un peu en vacances  début septembre pour se reposer et reprendre des forces pour l'année et bien foutu ...je suis contre le CPE mais la méthode des étudiants est réellement antidémocratique! je suis en MASTER2 de droit donc je n'ai pas de problème mais pour tous les autres je trouve ça lamentable

Peut-être.
Peut-être aussi parceque les salariés français ne se reconnaissent pas dans ces syndicats trop politisés ?

 
Et où est le problème ?  
Je sais bien que la R&D est un sésame ajd : on en parle dans les grandes entreprises, dans les boîtes d'évènementiels, dans les laboratoires de recherche, dans l'armée, à la NASA etc.

L'investissement en R&D en france est nul, ridicule. Il est (a ma grande honte) meilleur dans le prive que dans le public, ce qui est une absurdite sans nom. Les USA (qui sont pourtant de vilains capitalistes ) investissent 2x plus que la france en proportion du budget rien qu'en recheche publique

hum hum "merci monsieur le patron de m'embauché, vous etes vraiment trop trop gentil"...    
non mais sans déconner... qui produit la richesse du patron? c'est l'employé! qui permet de faire tourner un usine , c'est le patron et ses employés.
tu peux acheter la plus belle machine du monde, si tu n'a pas un mec pour la faire tourner elle ne te sert à rien, donc le coup de nous mettre dans la précarité sous prétexte qu'on va avoir la chance d'être employé, voir plutot exploiter, faut arréter de se fouttre de notre gueule!!!  

 
ça fait bien déjà deux posts que tu enchaines, ou tu amalgames expres la critique que l'on peut avoir vis à vis de certains fonctionnaires ou autres à une critique portée sur l'ensemble des fonctionnaires (et donc necessairement aveugle). D'autant plus que c'est pour ensuite tenter de diaboliser certains personnes (genre le mechant villepin opposé au brave petit peuple). Donc tu vois la bêtise abonde dans les deux sens ici.

 
Qu'en conclurais-tu ?  
 
Pour ma part, que même en Allemagne, pays dont la légende nous dit qu'employés et patrons y sont toujours d'accord, il peut y avoir des protestations dues aux conditions de salaire.

Ou parce-que etre syndique est en general le 1er pas vers la porte dans enormement d'entreprises ?

 
 
On notera surtout qu'en Allemagne, on discute et après on fait grève. En France, on fait grêve et on ne veut commencer à discuter que lorsqu'on a gagné ...

 
 
Sauf que là, personne n'est venu chercher personne...

 
J'ai quand même le lourd sentiment que l'amalgame est général et que l'égalité fonctionnaires = fainéants est acquise pour bien des gens.  
Ensuite, je pense que Villepin entame des manoeuvres électorales, politiques donc se fiche pas mal de la majorité des Français.  

 
Dis donc t'as du mal à ecrire de veritable arguments pour toujours tenter de te raccrocher à la deformation et au raccourci facile? regarde le taux de syndiqués en Allemagne et en France et interroge toi sur le pourquoi de la difference.

Les syndicats, ce sont les hommes qui y sont qui les font.
Faudrait ptêt que les gens le comprennent, ça. Juger l'action syndicale à l'aune de ce qui se passe actuellement (8,2 % de Français syndiqués, donc syndicats très politisés) pour décider que ça n'en vaut pas la peine, c'est une fois encore baisser les bras...

 
si la boîte ne peut offrir des échelons plus élevés, donc salaire plus élevés, l'employé ira voir ailleurs car il est convaincu qu'une autre entreprise lui offrira des évolutions.  Sa boîte actuelle l'aura formé pour les autres, ce qui est une perte de temps, d'argent et de productivité.
 
C'est un peu le contre-pouvoir du candidat.  Si l'entreprise ne cherche que des mecs avec efficacité/salaire minimum, très peu de personnes seront intéressées et partiront et l'évolution de la boîte sera impossible et condamnée à couler....

Justement si la D&D est l'avenir et que tout le monde les sait, pourquoi les jeunes (pas tous bien entendu) se dirigent vers des filières qui mènent à rien (c mon opinion) : socio, lettres, psycho, staps.....
Il font les études qu'ils veulent certes, mais faut pas qu'il s'étonne s'ils trouvent rien après!

Mais le contrat unique annoncé par le CNE et le CPE concernera tout le monde

 
 
Rapport avec un contrat comme le CPE?
 
Je sais pas hein, mais pour investir en R&D il faut surtout débloquer des fonds, donc revoir les dépenses, et sérieusement.
 
Dans les dernières décénies le gouvernement n'a fait qu'engraisser des "entreprises" gargantuesques et foutre du pognon par les fenêtres:
 
- radars automatiques? -> des dizaines de millions d'euros qui en réalité ne servent à rien
- autoroutes à péages? -> les dividendes vont au privé
- augmentation des salaires des hauts fonctionnaires? -> ils en avaient bien besoin avec des fiches de paye à 5 chiffres avant la virgule...
 
Il faut tout remettre à plat, c'est une évidence. Que ça soit à droite ou à gauche, c'est pas gagné...

Je dirai un peu des deux, mais c'est quand même extremement mal vu d'être syndiqué.

 
Qui t'as fait croire que responable = ne jamais etre en greve?

 
Alors explique-moi, parce que je ne saisis pas bien ce que veut dire "responsable".

 
2 choses:
- des syndicats de salariés puissants: rien que la menace de grève fait bouger le patronat, avec directement des propositions.  
 
- aucun écho de ces grèves ds la presse française: désinformation par omission.
 

 
L'employé ira de lui meme voir ailleurs et il aura en plus de l'experience donc je ne vois pas ou est le probleme

C'est a dire que, pour le CPE, il n'y a pas eu de discussion, hein    
 
Villepin a refuse de recevoir les partenaires sociaux avant de proposer l'amendement, malgre les conseils de ses propres deputes.  

 
et la loi fillon de mai 2004 au passage, sur laquelle il s'est allègrement essuyé les pieds

Oui, mais avec le chomage, l'employé n'a pas vraiment beaucoup de marge de manoeuvre pour se tirer.

c'est fou tout de meme que les TUC soient passes contre une lettre a la poste, que les emplois jeunes aussi, mais qu'a chaque fois qu'on s'efforce de proposer un vrai boulot (et non pas des travaux generaux ou sociaux a duree determines), cela ne passe pas (CIP, et maintenant CPE).
 
Y aurait il un brin d'ideologie derriere ?

Euh... j'veux pas dire mais le cas ST Microelectronics (STM, au passage) c'est une délocalisation, hein
'faudrait ptêt pas tout mélanger

 
Oui c'est pour ça que dans un bon 80% des annonces d'emplois on retrouve la mension "2 ans d'experience exigés/préférables" et que le chomage des jeunes debutants est supérieurs à ceux, d'apres toi, moins rentables. C'est toujours bien les gens qui discutent dans le vide.

 
Bizarre, il me semblait que les syndicats (étudiants ou non) étaient prêts à maintes reprises à dialoguer avec Villepin.
Et dialoguer, pas écouter un monologue et faire des photos au perron de Matignon.
 
Et il me semble qu'il y a préavis de grève donc tu as normalement un intervalle résultant de discussion avant la grève.

 
Derrière ce pb, bien réel, il y en a un autre : la coupure injustifiable entre lettres et sciences. Du coup, il faudrait que les filières scientifiques soient purement utilitaires et que celles de lettres, des voies de garage pour les belles âmes assoiffées de culture.  
De ce point de vue, ya vraiment un problème...

 
Dans un monde bisounours, oui, tu as parfaitement raison...  
 
T'as remarqué que le CPE n'a aucunement l'intention de mener au plein emploi, et donc à cette situation où on quitte sans regret un patron car on sait qu'on trouvera mieux ailleurs?  
 
Offre/Demande: si l'offre est supérieure à la demande, le choix se fera sur le plus intéressant financièrement, autrement dit ne pas augmenter les salaires puisque 1 million d'autres personnes sont prêtes à accepter le smic pour avoir un job...
 
Je rappelle quand même qu'on voit des offres au smic à bac+5 + expérience, au cas où.

Le CPE c'est un début, faut bien commencer a travailler un jour. Le jeune j'ai l'impression qu'il pense qu'il va etre en CPE durant toute sa vie!  
Faut bien prendre le train un jour. Un CDI ne tombe pas comme ca. Pourquoi il voit pas non plus le bon coté. Ca lui permet d'acquérir de l'expérience et crois moi que l'expérience au bout de quelques années, tu l'a vend mieux que ton diplome

A moins que ce soit parce-que justement les gens sont capable de s'apercevoir que ce qu'on leur vend comme etant un vrai boulot est en fait aussi transitoire que les autres, et prennent mal le fait qu'on essaye de se foutre de leur gueule.

c'est n'a pas de sens de parler de productivé horaire... si  la moyenne d'heure travaillée est de 20 ca n'a rien a voir avec une moyenne de 50
 
J'aime bien ce graphique pour faire des comparaisons internationales : combien on travaille, par personne et par pays

Ca c'est bien quand tu sors à 24 ans, mais les non qualifiés ce sera pas un début, mais une bonne partie de leur vie. Puis après on sera en CNE  

 
[troll du jeudi]
Ah, ils sont fonctionnaires ?
[/troll du jeudi]