parceque c'est quelque chose que tu devrais sentir pendant ta periode de travail, si tu te fais lourder sans savoir pourquoi c'est qu'il y a un probleme ... dans la plupart des cas les entreprises se séparent du personel qui n'est pas rentable et recompensent ceux qui apportent des choses , c'est aussi simple que ça. (...)

je te demande s'il sera obligé justement de donner sa justification???
et tu me répond c'est faux!!! j'ai rien affirmé , je suis pas ton énemi  et si tu sais vraiment , ton savoir m'interesse!  
j'suis serieux la

Des statistiques pour raison garder, par Jean-François Couvrat
 
LE MONDE | 27.03.06 | 13h49  •  Mis à jour le 27.03.06 | 13h49
 
 
Les entreprises n'embauchent plus. 23 % des jeunes sont au chômage. Le marché du travail est trop rigide. Donnons aux chefs d'entreprise la flexibilité qu'ils réclament et l'emploi des jeunes viendra par surcroît. De cette démonstration germa l'idée du contrat première embauche (CPE).
 
Dire que les entreprises n'embauchent plus, c'est confondre embauche et création nette d'emplois. En vérité, les entreprises n'ont jamais cessé d'embaucher des salariés en masse : pas moins de 3,6 millions en 1993, année de franche récession ; 4,8 millions en 2003, année de très molle croissance ; et jusqu'à 5,4 millions en 2000, année de très forte expansion. Un emploi sur trois change ainsi de titulaire, à la suite d'un départ en retraite, d'une démission, ou, de plus en plus, d'un licenciement pour motif personnel. Lorsque les entreprises anticipent une expansion de leur marché, les embauches excèdent les départs. Les entreprises créent alors des emplois nouveaux en plus ou moins grand nombre selon la conjoncture : 1,455 million de 1999 à 2001, selon Eurostat. Durant ces "trois glorieuses", les créations nettes d'emplois en France ont excédé de 74 % celles du Royaume-Uni. Question de rigidité ?
 
Le taux de chômage des jeunes de 15 à 24 ans atteint bel et bien 23 % en France, et ce chiffre, proche du record européen, est un précieux argument des partisans du CPE. Mais que signifie-t-il ? Pas grand-chose. Le taux de chômage des 15-24 ans, c'est, comme son nom l'indique, une fraction. Au numérateur : le nombre de jeunes inscrits à l'ANPE. Au dénominateur : la population active âgée de 15 à 24 ans, c'est-à-dire au travail ou cherchant un emploi. Or en France, les jeunes vont à l'école ou à l'université beaucoup plus longtemps que dans le reste de l'Europe et moins d'un jeune sur deux figure dans la population active. C'est ce phénomène qui, en rognant le dénominateur, déforme jusqu'à la caricature le ratio du taux de chômage des jeunes. Rapportons le nombre des jeunes chômeurs à la totalité de leur classe d'âge, comme le fait Eurostat. On découvre alors que 8,1 % des jeunes français de 15 à 24 ans sont au chômage. C'est un peu moins que la moyenne européenne.
 
La force du CPE, affirment encore ses partisans, c'est d'assouplir le marché du travail français, qu'ils jugent excessivement rigide. Tout y est organisé, expliquent-ils, pour sauvegarder les emplois existants, au détriment des chômeurs - des jeunes chômeurs en particulier. Pour eux, point de salut sans une plus grande mobilité de l'emploi. Le raisonnement pourrait séduire, n'était l'obstination des statistiques à le mettre lui aussi en pièces. Car, en matière de flexibilité, la France est bien placée. Au troisième trimestre 2005, indique Eurostat, 6,7 % des salariés français avaient débuté leur emploi au cours des trois derniers mois. Il s'agit, écrit l'institut européen des statistiques, d'un "indicateur de la mobilité des travailleurs et de la flexibilité du marché du travail". Là aussi, la France supplante le Royaume-Uni et figure dans le peloton de tête de l'Union, où le taux de mobilité ne dépasse pas 4,9 % en moyenne.
 
Il y a sans doute beaucoup à faire pour les jeunes Français. A commencer par une meilleure formation. Mais, si l'on veut qu'un débat utile s'instaure, peut-être faudrait-il que les acteurs et les observateurs commencent par analyser eux-mêmes les statistiques, au lieu de se laisser aveugler par les argumentaires frelatés des communicants.
 
Jean-François Couvrat, essayiste, est journaliste économique, il est l'auteur de La Face cachée de l'économie mondiale (Hatier, 1989).

C'est laissé à l'arbitrage des prud'hommes. Donc non, un patron ne pourra pas licencier impunément pour n'importe quelle raison un salarié en CPE.

Non il sera pas obligé de notifier formellement le motif. Maintenant je vois pas pourquoi il expliquerait pas au salarié pourquoi il se sépare de lui si ce dernier le lui demande (ou même spontanément)

Pas de motif de licenciement, ça veut dire quoi pour toi?  
 
L'employeur n'a pas à justifier le licenciement, elle est jetée et c'est sans recours.
 
En même temps, cette situation est quelque part frauduleuse puisque postuler pour un emploi en étant enceinte c'est savoir qu'on aura plusieurs semaines d'inactivité au sein de l'entreprise dans les mois qui viennent...

Non il sera pas obligé de notifier formellement le motif. Maintenant je vois pas pourquoi il expliquerait pas au salarié pourquoi il se sépare de lui si ce dernier le lui demande (ou même spontanément)

ben il dira spontanément un motif "bidon" ou "passe partout" peut être.

Des statistiques pour raison garder, par Jean-François Couvrat
 
 
Le taux de chômage des jeunes de 15 à 24 ans atteint bel et bien 23 % en France, et ce chiffre, proche du record européen, est un précieux argument des partisans du CPE. Mais que signifie-t-il ? Pas grand-chose. Le taux de chômage des 15-24 ans, c'est, comme son nom l'indique, une fraction. Au numérateur : le nombre de jeunes inscrits à l'ANPE. Au dénominateur : la population active âgée de 15 à 24 ans, c'est-à-dire au travail ou cherchant un emploi. Or en France, les jeunes vont à l'école ou à l'université beaucoup plus longtemps que dans le reste de l'Europe et moins d'un jeune sur deux figure dans la population active. C'est ce phénomène qui, en rognant le dénominateur, déforme jusqu'à la caricature le ratio du taux de chômage des jeunes. Rapportons le nombre des jeunes chômeurs à la totalité de leur classe d'âge, comme le fait Eurostat. On découvre alors que 8,1 % des jeunes français de 15 à 24 ans sont au chômage. C'est un peu moins que la moyenne européenne.

la question était dans le cadre de la femme enceinte.  
 
Si un employeur SOUPSONNE son employée d'etre enceinte, ca peut porter dérive?

d'un autre côté les Pro CPE innove à chaque argument c'est sûr ...  

Tiens, ça me rappelle qq chose.

devedjan ce matin : si le CPE génère des abus, la jurisprudece s'appliquera et le corrigera .
 
En clair, le gouvernement peut pondre des loi imparfaites voire scélérates, c'est aux tribunaux de gérer les problèmes induits
 
état de droit inside

Des statistiques pour raison garder, par Jean-François Couvrat
 
LE MONDE | 27.03.06 | 13h49  •  Mis à jour le 27.03.06 | 13h49
 
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Le taux de chômage des jeunes de 15 à 24 ans atteint bel et bien 23 % en France, et ce chiffre, proche du record européen, est un précieux argument des partisans du CPE. Mais que signifie-t-il ? Pas grand-chose. Le taux de chômage des 15-24 ans, c'est, comme son nom l'indique, une fraction. Au numérateur : le nombre de jeunes inscrits à l'ANPE. Au dénominateur : la population active âgée de 15 à 24 ans, c'est-à-dire au travail ou cherchant un emploi. Or en France, les jeunes vont à l'école ou à l'université beaucoup plus longtemps que dans le reste de l'Europe et moins d'un jeune sur deux figure dans la population active. C'est ce phénomène qui, en rognant le dénominateur, déforme jusqu'à la caricature le ratio du taux de chômage des jeunes. Rapportons le nombre des jeunes chômeurs à la totalité de leur classe d'âge, comme le fait Eurostat. On découvre alors que 8,1 % des jeunes français de 15 à 24 ans sont au chômage. C'est un peu moins que la moyenne européenne.
 
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Il y aura des abus en CNE et en CPE, tout comme il y a eu et il y aura des abus en CDI, tout comme il y a eu et aura des abus en CDD, tout comme il y a eu et aura des abus en interim, tout comme il y a eu et aura des abus avec n'importe quel texte de loi quel qu'il soit

Sauf que c'est la première fois qu'un gvt se permet de menacer les procureurs des prud'hommes pour ne pas sanctionner les indélicats sur ce contrat.

Sauf que c'est la première fois qu'un gvt se permet de menacer les procureurs des prud'hommes pour ne pas sanctionner les indélicats sur ce contrat.

au lieu d'essayer de comprendre un mouvement d'opposition ou au moins de même le tolérer, on essaye de le décrédibliser pour ne pas fléchir.
 
Drole de democratie

As tu déjà entendu parler des prud'hommes ?

ce qu'il a nié me semble-t-il ?

Si il n'a pas à se justifier les prud'hommes ne peuvent rien pour toi hein  
 
La rupture d'un CPE est synonyme d'un chèque et basta, les prud'hommes ne pourront t'être utiles en aucun cas.
 
 
Admettons le cas typique du CPE viré pour avoir refusé de nettoyer les chiottes du patron, sachant que le patron n'a pas à notifier le motif de rejet...
 
L'employé va donc aller aux prud'hommes, et exposer son cas, le patron, en toute honnêteté évidemment, niera bien entendu que c'était la cause du licenciement. Aucune des 2 parties n'a de témoin, qui va donc avoir le dernier mot, sachant que le contrat stipule en clair "droit de licenciement sans motif"?

Pas de motif de licenciement, ça veut dire quoi pour toi?  
 
L'employeur n'a pas à justifier le licenciement, elle est jetée et c'est sans recours.

Nier, c'est facile.
ça ne mange pas de pain.
 
J'aurais plus tendance à croire la chancellerie des prud'hommes qu'un ramassis de bonimenteurs capables de dire les pires contre-vérités devant les caméras.

Accuser, c'est pas bien difficile non plus

Il n'a pas à le faire au moment du licenciement. Mais il aura à le faire devant les prud'hommes, ca a déjà été expliqé à de nombreuses reprises. Je sais que la désinformation est grande sur ce contrat, mais essaye quand même de t'informer

Pas de motif de licenciement, ça veut dire quoi pour toi?  
 
L'employeur n'a pas à justifier le licenciement, elle est jetée et c'est sans recours.
 
En même temps, cette situation est quelque part frauduleuse puisque postuler pour un emploi en étant enceinte c'est savoir qu'on aura plusieurs semaines d'inactivité au sein de l'entreprise dans les mois qui viennent...

Tu penses ce que tu veux, en attendant les faits sont là.

Baisse d'efficacité à son poste?  
 
T'as vu, j'ai trouvé un motif incontrable  
 
Va-t-en contrer ça dans une société où le rendement des employés n'est pas contrôlé sur le papier, c'est impossible.

http://www.tolor.net/Smileys/Emotifun/appl.gif Exactement les discours qu'on entendait à Outreau

et la FAGE qui est la coalition nationale des assoc étudiantes ( club babyfoot , club salsa , club jeux de roles ... ) va pouvoir pour la premiere fois de sa vie rentrer dans un bureau de premier ministre

Baisse d'efficacité à son poste?  
 
T'as vu, j'ai trouvé un motif incontrable  
 
Va-t-en contrer ça dans une société où le rendement des employés n'est pas contrôlé sur le papier, c'est impossible.

Il y aura des abus en CNE et en CPE, tout comme il y a eu et il y aura des abus en CDI, tout comme il y a eu et aura des abus en CDD, tout comme il y a eu et aura des abus en interim, tout comme il y a eu et aura des abus avec n'importe quel texte de loi quel qu'il soit