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Auteur Sujet :

Que pensiez vous du contrat premiere embauche ? - Topic Unique

n°8008252
p47alto1
Posté le 28-03-2006 à 14:07:53  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

jack ryan a écrit :

marcher sur l'autoroute c'est interdit  :o  
critique gratuite contre les fonctionnaires = troll


Il n'y a que l'autoroute comme accès à ta fac?  :ouch:  
A part ça, je ne critique pas "les" fonctionnaires, mais les grévistes, et ça n'a rien de gratuit, dans tous les sens du terme.
 

Citation :


désolé j'ai pas inventé la démocratie. Si on a le droit de faire grève, c'est logique ca embete certaines personnes. Y a pas que des bons côtés. Je ne suis pas pour emmerder les autres.


Tu n'es pas pour, mais tu trouve ça normal. Et tu estimes même normal de faire chier les gens pour leur bien. Tu comprends pourquoi je suis pour un service minimum?

mood
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Posté le 28-03-2006 à 14:07:53  profilanswer
 

n°8008258
Thocan
La loi du silence
Posté le 28-03-2006 à 14:08:15  profilanswer
 

A mon sens  
- le libéralisme à montré ses limites (pauvreté extrême de certaines classes sociales, individualisme)
- le socialisme également (chômage, déficits)
 
Comme toujours, chercher un extrême est néfaste. Et comme toujours, le meilleur est toujours à chercher dans les compromis...  :)

n°8008260
guippe
\o/
Posté le 28-03-2006 à 14:08:36  profilanswer
 

zurman a écrit :

En France on galère pour avoir 1 boulot, les UK ils en ont 2 et ca va toujours pas ? :o


 
parce que bosser 60h sur deux boites pour payer ton studio c'est ton rève de vie ?

n°8008264
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 28-03-2006 à 14:08:46  profilanswer
 

guippe a écrit :

arbre/foret
les manifestations ouvrières vont généralement dans le sens de la défense des droits et conditions de travail des ouvriers.
 
que l'on soit pour ou contre les 35H, il reste néanmoins que c'est un mieux dans la condition de travail d'un salarié.


 
Pas d'accord du tout, c'est une fumisterie qui n'a fait illusion que peu de temps.
 
En pratique, ça a bien plus de côtés négatifs que positifs, car celui qui travaille un peu moins vite mais mieux ne sera pas pris, alors que celui qui bâclera mais ira vite sera retenu par exemple.

n°8008266
paprika
Posté le 28-03-2006 à 14:09:05  profilanswer
 

Le probleme c'est la nature même de l'homme

n°8008267
kawaii
Posté le 28-03-2006 à 14:09:06  profilanswer
 

jack ryan a écrit :

non mais  :lol:  :lol:  :lol:  
 
alors c'est quoi la démocratie faut avoir 100% pour gagner ?  
tu as déjà vu une élection ? non mais ca devrait être interdit de poster des trucs comme ça.


Ouai celle de Chirac (oui je sais trollisme, scusez)

n°8008268
Fructidor
Posté le 28-03-2006 à 14:09:10  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

C'est chacun pour sa gueule, moi j'ai pas de problème si l'autre morfle, je ferai rien pour l'aider ou pour l'appuyer, chacun sa merde, c'est ta vision ?


 
Tu crois vraiment que la CGT en a quelque chose à faire du CPE et des jeunes sans emploi ? Ne me dis pas que tu avales ça ?

n°8008271
p47alto1
Posté le 28-03-2006 à 14:09:25  profilanswer
 

Thocan a écrit :

A mon sens  
- le libéralisme à montré ses limites (pauvreté extrême de certaines classes sociales, individualisme)
- le socialisme également (chômage, déficits)
 
Comme toujours, chercher un extrême est néfaste. Et comme toujours, le meilleur est toujours à chercher dans les compromis...  :)


 
 :jap:  
 
Et dans le meilleur -lire le plus sensé- de ce que proposent les deux factions.

n°8008272
titoune42
Aquaphile
Posté le 28-03-2006 à 14:09:25  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :

Et pour quelles raisons, es-tu POUR le CPE?
 
Parmi ceux qui sont contre le blocage, combien le sont par souci de réussir aux exams? (bah oui, chantage masqué de notre belle classe politique inside)


 
Je n'ai pas d'exams à la fin de l'année donc ce ce serait pas un pb pour moi d'aller manifester. Je suis pour les CPE pour différentes raisons et la première est que vu la situation des jeunes en France il faut faire qqch et que le gouvernement actuel propose (enfin) quelque chose pour sortir de cette crise. Certes ce n'est peut être pas la solution ni le remède miracle mais au moins ils essaient et proposent et donc je les soutient dans ce sens
Sinon certains te diront sur ce forum que mon dieu est Sarko et que vu qu'il est UMP comme Villepin je me sens obligé d'être pour le CPE.

n°8008276
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 28-03-2006 à 14:09:52  profilanswer
 

guippe a écrit :

rolls royce je crois que c'est general motors aujourd'hui
jaguar c'est bmw
austin (mini) c'est bmw


 
Ford.
 
D'autre part, le problème n'est pas de savoir à qui sont les capitaux, mais bel et bien où va le produit des ventes (en l'occurrence, une rolls c'est plusieurs mois de travail pour des ouvriers européens, la marge dessus n'est pas telle qu'on pourrait l'imaginer)


Message édité par Gigathlon le 28-03-2006 à 14:12:14
mood
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Posté le 28-03-2006 à 14:09:52  profilanswer
 

n°8008277
titoune42
Aquaphile
Posté le 28-03-2006 à 14:10:04  profilanswer
 

Babouchka a écrit :

lis l'article et pas juste le titre, ça fait quand même 80% des 15-24 ans, les 1ers visés par cette loi  [:figti]


 
Pas le tps de lire  :o

n°8008278
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 28-03-2006 à 14:10:09  profilanswer
 

zurman a écrit :

Note que si le CPE était tel que le présente la gauche, moi aussi je serais contre.


 
tu crois que depuis plusieurs semaines qu'on parle du CPE, personne n'a pu se faire un avis propre en dehors d'un effet d'annonce ?

n°8008281
Gonzoide
Les cochons... dans l'espâââce
Posté le 28-03-2006 à 14:10:34  profilanswer
 

kawaii a écrit :

Heu, les jeunes le CPE ça les concerne pas ? C'est pas leur avenir ? Ha ba merde un truc m'échappe là !


 
[mode je_memballe_comme_dhabitude_contre_la_sncf]
Et ces feignasses de cheminots, ca les regarde ? Ils se privent pas pour faire greve, pourtant, au nom d'une soit-disant solidarite qu'ils feraient peut-etre mieux d'appliquer aux avantages dont ils disposent, et les redistribuer "solidairement" a ceux qui n'en disposent pas :/
[/mode je_memballe_comme_dhabitude_contre_la_sncf]


Message édité par Gonzoide le 28-03-2006 à 14:11:50
n°8008284
maximew
Coffee and cigarettes and Cate
Posté le 28-03-2006 à 14:10:49  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Les choses sont claires : oui le libéralisme est un formidable moteur à créer des richesses. Mais en contrepartie il crée de fortes inégalités.
D'ailleurs c'est pour ça que j'ai toujours dit que les modèles scandinaves sont largement préférables : d'un coté il ont effectivement ouvert les portes au libéralisme, mais en gardant un état fort pour assure le social, c'est un bon compromis.


Eh bien va faire comprendre ça à un syndic' borné dans ses idées datant d'un monde dans lequel le front populaire avait encore une raison d'être. Essaye de leur faire comprendre que si on appliquait nos critères de précarité aux pays scandinaves, tous leurs emplois seraient précaires. Pourtant, les norvégiens, danois, etc. sont-ils malheureux? Sont-ils pauvres comparé à nous et notre modèle français essouflé? Essaye de leur faire comprendre à un syndicat que leur rôle serait plutôt, en cas de licenciement, d'accompagner le licencié, lui donner des formations, l'aider réellement à retrouver un boulot plutôt que de protester contre un nouveau contrat qui ne mérite pas autant de grabuge. Tu vas voir comment il te traitera.
Edit : Quand j'entend des slogans du style "Oui à la flex-sécurité, non à la flex-précarité", ça me fait doucement rigoler quand même...

Message cité 1 fois
Message édité par maximew le 28-03-2006 à 14:12:53

---------------
Mon Flickr
n°8008286
kawaii
Posté le 28-03-2006 à 14:11:09  profilanswer
 

paprika a écrit :

Le probleme c'est la nature même de l'homme


Ouaip, ce n'est ni une machine, ni un être empli de bonté, ce que les grands modèles ne prennent jamais en compte. L'homme il peut etre con, cupide, stressé, ambitieux, volontaire, feignant, fatigué, solidaire, dynamique, etc etc.


Message édité par kawaii le 28-03-2006 à 14:12:59
n°8008290
Thocan
La loi du silence
Posté le 28-03-2006 à 14:11:23  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

D'ailleurs ça me rappelle une stat disant qu'il y avait plus de jours de grève par travailleur aux USA qu'en France, mais qui croirait ça hein :whistle:


 
Ca dépend de la manière dont "grêve" est définie : s'il s'agit d'arborer toute la journée un brassard pour exprimer sa colère, je veux bien te croire...  :D  

n°8008292
jack ryan
Slaughterhouse General
Posté le 28-03-2006 à 14:11:48  profilanswer
 

p47alto1 a écrit :

Il n'y a que l'autoroute comme accès à ta fac?  :ouch:  
A part ça, je ne critique pas "les" fonctionnaires, mais les grévistes, et ça n'a rien de gratuit, dans tous les sens du terme.
 

Citation :


désolé j'ai pas inventé la démocratie. Si on a le droit de faire grève, c'est logique ca embete certaines personnes. Y a pas que des bons côtés. Je ne suis pas pour emmerder les autres.


Tu n'es pas pour, mais tu trouve ça normal. Et tu estimes même normal de faire chier les gens pour leur bien. Tu comprends pourquoi je suis pour un service minimum?


 
mon IUT (Sophia Antipolis) est à 35 km de la ville (Nice)
 
mais sois réaliste quand même une grève entrainera logiquement des perturbations. Oui c'est normal on peut rien y faire c'est aussi l'intérêt d'un grève. Y a pas eu des grèves que contre les CPE dans l'histoire. C'est pas nouveau.
Si un jour tu veux manifester car tu n'es pas d'accord ... réfléchis y peut être que tu feras cher du monde aussi.
Moi aussi je pense qu'un service minimum devrait être assuré.

n°8008293
guippe
\o/
Posté le 28-03-2006 à 14:11:59  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :

Pas d'accord du tout, c'est une fumisterie qui n'a fait illusion que peu de temps.
 
En pratique, ça a bien plus de côtés négatifs que positifs, car celui qui travaille un peu moins vite mais mieux ne sera pas pris, alors que celui qui bâclera mais ira vite sera retenu par exemple.


 
t'as des exemples ?

n°8008295
kawaii
Posté le 28-03-2006 à 14:12:06  profilanswer
 

titoune42 a écrit :

Pas le tps de lire  :o


Je croyais que t'était bloqué ?

n°8008302
zurman
Parti définitivement
Posté le 28-03-2006 à 14:12:28  profilanswer
 

guippe a écrit :

parce que bosser 60h sur deux boites pour payer ton studio c'est ton rève de vie ?


Je serai bien content de ne travailler que 60 heures :)  
Mais je ne me fais pas trop d'illusion :o

n°8008306
titoune42
Aquaphile
Posté le 28-03-2006 à 14:12:49  profilanswer
 

Fructidor a écrit :

Tu crois vraiment que la CGT en a quelque chose à faire du CPE et des jeunes sans emploi ? Ne me dis pas que tu avales ça ?


 
Je plussoie
 

Spoiler :

C'est sanctionnable au fait les modos de mettre uniquement "je plussoie" ?

n°8008309
Profil sup​primé
Posté le 28-03-2006 à 14:13:01  answer
 

Thocan a écrit :

Ca dépend de la manière dont "grêve" est définie : s'il s'agit d'arborer toute la journée un brassard pour exprimer sa colère, je veux bien te croire...  :D


 
c'est surtout qu'en France, si tu prends SNCF+RATP+EN je crois que tu as totalise plus de 80% des jours de greves comptabilises...
 
La greve en France est peu courante. Sauf dans 3 organisations ou c'est presque devenu un mode de vie.

n°8008313
zurman
Parti définitivement
Posté le 28-03-2006 à 14:13:23  profilanswer
 

Babouchka a écrit :

tu crois que depuis plusieurs semaines qu'on parle du CPE, personne n'a pu se faire un avis propre en dehors d'un effet d'annonce ?


Si. Un avis largement faux. On en voit encore beaucoup qui croient qu'il n'y a pas de préavis en CPE par exemple

n°8008318
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 28-03-2006 à 14:13:42  profilanswer
 

guippe a écrit :

t'as des exemples ?


 
Chauffeur SPL par exemple.
 
Alesi à fond dans la chicane pour éviter les temps de pause imposés, jusqu'au jour où il se retrouve au tas.

n°8008321
titoune42
Aquaphile
Posté le 28-03-2006 à 14:14:11  profilanswer
 

kawaii a écrit :

Je croyais que t'était bloqué ?


 
En effet mais je ne passe pas non lpus ma vie che moi devant mon ordi. Et même si j'ai dit hier que je m'informais sur le CPE j'ai aussi d'autres choses à faire dans ma vie et dans ma journée que de répondre à des personnes sur HFR  ;)

n°8008323
kawaii
Posté le 28-03-2006 à 14:14:23  profilanswer
 


Petite note : la CGT je m'en fout royal, mais faut bien quelq'un pour encadrer, et ça c'est leur boulot de syndicat.

n°8008327
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 28-03-2006 à 14:14:43  profilanswer
 

maximew a écrit :

Eh bien va faire comprendre ça à un syndic' borné dans ses idées datant d'un monde dans lequel le front populaire avait encore une raison d'être. Essaye de leur faire comprendre que si on appliquait nos critères de précarité aux pays scandinaves, tous leurs emplois seraient précaires. Pourtant, les norvégiens, danois, etc. sont-ils malheureux? Sont-ils pauvres comparé à nous et notre modèle français essouflé? Essaye de leur faire comprendre à un syndicat que leur rôle serait plutôt, en cas de licenciement, d'accompagner le licencié, lui donner des formations, l'aider réellement à retrouver un boulot plutôt que de protester contre un nouveau contrat qui ne mérite pas autant de grabuge. Tu vas voir comment il te traitera.


Ah mais je n'ai jamais dit que la plupart des syndicalistes étaient pas obtus non plus :D (sauf certains comme la CFDT qui sont quand même bien plus ouvert).
 
Le problème c'est que personne n'explique cela non plus. Quel homme politique a déclaré un jour que son ambition était de s'inspirer des modèles scandinaves ? Que oui, il fallait faire des sacrifices niveau code du travail mais qu'en contrepartie on allait assurer plus de social derrière notamment niveau gestion des chomeurs. Ben personne [:spamafote]
 
Villepin donne aujourd'hui l'impression de casser le code du travail pour aller dans le sens des patrons mais sans rien promettre en contrepartie aux travailleurs. Et c'est pas la dimunition des aides aux chomeurs qui va améliorer les choses.
 
Bref, la réaction actuelle est tout à fait normale et légitime. Ce qu'il nous manque c'est un projet ambitieux qui a des couilles et qui est clair. Et qu'on me parle pas de Sarko, le libéralisme à l'anglo-saxonne personne en veut ici ;)

Message cité 2 fois
Message édité par Ernestor le 28-03-2006 à 14:15:53

---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°8008329
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 28-03-2006 à 14:14:55  profilanswer
 


 
surtout que là en l'occurence, mêmes les syndicats très modérés ont fini par rompre le dialogue, c'est quand même pas très courant ...

n°8008331
jack ryan
Slaughterhouse General
Posté le 28-03-2006 à 14:15:07  profilanswer
 

titoune42 a écrit :

En effet mais je ne passe pas non lpus ma vie che moi devant mon ordi. Et même si j'ai dit hier que je m'informais sur le CPE j'ai aussi d'autres choses à faire dans ma vie et dans ma journée que de répondre à des personnes sur HFR  ;)


 
on t'oblige pas à rester  :o

n°8008335
zurman
Parti définitivement
Posté le 28-03-2006 à 14:15:16  profilanswer
 

kawaii a écrit :

Petite note : la CGT je m'en fout royal, mais faut bien quelq'un pour encadrer, et ça c'est leur boulot de syndicat.


Ca d'accord, peut-etre qu'avec leur service d'ordre on évitera les dépouilleurs de manifestants :o

n°8008339
titoune42
Aquaphile
Posté le 28-03-2006 à 14:15:29  profilanswer
 

kawaii a écrit :

Petite note : la CGT je m'en fout royal, mais faut bien quelq'un pour encadrer, et ça c'est leur boulot de syndicat.


 
C'est une entreprise de sécu la CGT  :whistle:  :)

n°8008340
zurman
Parti définitivement
Posté le 28-03-2006 à 14:15:52  profilanswer
 

titoune42 a écrit :

Je plussoie
 

Spoiler :

C'est sanctionnable au fait les modos de mettre uniquement "je plussoie" ?



Si c'était sanctionné il resterait plus grand monde :D

n°8008342
guippe
\o/
Posté le 28-03-2006 à 14:16:17  profilanswer
 

zurman a écrit :

Je serai bien content de ne travailler que 60 heures :)  
Mais je ne me fais pas trop d'illusion :o


 
tu dois etre bien malheureux en effet, et faire un bien peu courant métier salarié

n°8008343
paprika
Posté le 28-03-2006 à 14:16:22  profilanswer
 

zurman a écrit :

Si c'était sanctionné il resterait plus grand monde :D


+1

n°8008344
titoune42
Aquaphile
Posté le 28-03-2006 à 14:16:23  profilanswer
 

jack ryan a écrit :

on t'oblige pas à rester  :o


 
D'ailleur je m'en va chez le garagiste. Lui a moins il a pas le luxe de se permettre de faire grève...

n°8008345
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 28-03-2006 à 14:16:40  profilanswer
 

zurman a écrit :

Si. Un avis largement faux. On en voit encore beaucoup qui croient qu'il n'y a pas de préavis en CPE par exemple


 
si je suis ton raisonnement sur les 80% de 15-24 ans qui sont contre, c'est parce qu'en fait ces 80% ont mal lu le texte de loi, mais que les 20% restants détiennent la vérité et ne sont pas influencés par aucun parti ?

n°8008346
Fructidor
Posté le 28-03-2006 à 14:16:58  profilanswer
 

kawaii a écrit :

Petite note : la CGT je m'en fout royal, mais faut bien quelq'un pour encadrer, et ça c'est leur boulot de syndicat.


 
Tu plaisantes ? Ce n'est pas eux qui bloquent les transports ? C'est pour encadrer aussi ?

n°8008349
titoune42
Aquaphile
Posté le 28-03-2006 à 14:17:14  profilanswer
 


 
+1 tout seul c'est sanctionnable par contre  :o cf http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 5981-1.htm

Message cité 1 fois
Message édité par titoune42 le 28-03-2006 à 14:17:58
n°8008351
kawaii
Posté le 28-03-2006 à 14:17:32  profilanswer
 

titoune42 a écrit :

D'ailleur je m'en va chez le garagiste. Lui a moins il a pas le luxe de se permettre de faire grève...


Comme quoi tout le monde ne peux pas :) bien ce que je disai, si tout le monde pouvait, je me demande combien de gens on aurai dans la rue ?

n°8008353
jpTTdi
Faites le plein !!!
Posté le 28-03-2006 à 14:17:39  profilanswer
 

titoune42 a écrit :

Je n'ai pas d'exams à la fin de l'année donc ce ce serait pas un pb pour moi d'aller manifester. Je suis pour les CPE pour différentes raisons et la première est que vu la situation des jeunes en France il faut faire qqch et que le gouvernement actuel propose (enfin) quelque chose pour sortir de cette crise. Certes ce n'est peut être pas la solution ni le remède miracle mais au moins ils essaient et proposent et donc je les soutient dans ce sens
Sinon certains te diront sur ce forum que mon dieu est Sarko et que vu qu'il est UMP comme Villepin je me sens obligé d'être pour le CPE.


 
 
Probablement HS, mais faudra vraiment m'expliquer comment on peut dire ça...  :pt1cable:  
 
-Parce qu'il a réglé le problème de la prostitution ?
-Parce qu'il a réglé le problème de l'insécurité ?
-Parce qu'il a assainnit les finances de l'état ?
-Parce qu'il a crée des tonnes d'emplois ?
 
Ou pour avoir mis le feu au banlieue à force de vouloir carresser dans le sens du poil...
 
Tout ca en 3/4 ans...
 
Un dieu, vraiment...  :sarcastic:  
 
A part sa méthode de bourrin pour la sécurité routière (son seul et unique résultat), son bilan est pitoyable....  :pfff:

n°8008354
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 28-03-2006 à 14:17:44  profilanswer
 

titoune42 a écrit :

D'ailleur je m'en va chez le garagiste. Lui a moins il a pas le luxe de se permettre de faire grève...


 
t'as pas le temps de répondre sur hfr, mais t'as le temps de créer tes propres trolls, c'est déjà ça :)

mood
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Posté le   profilanswer
 

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