Reprise du message précédent :

moi ce qui m'inquiète, se sont les retraites    
bref il va y avoir un génocide de vieux je vous le dis

 
Patapay  

Indemnité légale de licenciement: au moins 1/10e du salaire mensuel de référence par année de présence, doublée en cas de motif économique, et sauf convention collective plus avantageuse. Il faut au moins deux ans d'ancienneté pour y prétendre. Le CPE donne droit aussi aux congés payés qui seront à payer en cas de licenciement.

 
Dommage, là c'est trop gros.

 
tu commais le mot préavis?
Que tu as même p-e de CDI?
Le plus souvent tu ne travailles pas en préavis (manquerait plus que ça).
Mais tu es payé , hein.

 
Bon donc c'est un cdi avec une grosse perode d'essai et un autre nom !
 
ha ok ok       Contrat Periode d'Essai  
 
un progrès quoi ...  

Ce qui est formidable c'est d'entendre hier soir Jean-Francois Copé expliqué le CPE chez Christine Ochrent et voir avec quel bon sens et intelligence ce contrat peux amélioré a court terme la situation des jeunes ne trouvant aucun job !!
Et voila la mauvaise fois de certains qui sont completement manichéens et décrochés et de la réalité et qu'il pense qu'ils peuvent encore vivre comme leur parent -> trouver un job à vis pepere etc... Mais on voit bien de nos jours que ce la n'est plus possible !! Mais bon sang, je vois plein d'amis qui galere pour trouver un job et prefereront avoir un contrat precaire que rien !!! Maintenant si vous avez d'autres solutions à court terme allez y ....
Réflechissez un peu, le but de la droite c de revenir en 2007, alors pensez vous qu'ils vont faire un contrat enfoncons encore plus les gens pour le plaisir de perdre les présidentielles !!
Certes ca fais de la précarité mais je vous garantie que l'accessibilité au monde des entreprises et vraiment difficile lorsque l'on sort des etudes et ce contrat le facilite et est juste un tremplin !!
Mais bon j'imagine que suite à mon poste on va me caricaturer m'amalgamé en mechant de droite à la solde du monstrueux patron et tous ce qui suit !

La Question, je ne comprends pas ton raisonnement ! En preavis, tu continues de travailler non ?  
Tes calculs de 16.7% etc, ils viennent d'ou, tu peux expliciter stp ?
Je pensais comme Arthas : tu n'as rien en indemnite tant que tu n'as pas 2 ans d'anciennete! (mais bon comme tu sors tes chiffres, je ne suis plus sur de rien).
 

Tu comprendras que ta première phrase n'apporte rien à ton discours.
 
Et qu'en appeler à la "mauvaise foi de certains" ne va certainement pas faire avancer le débat.

 
D'ailleur ton commentaire non plus....
Le mien c'est juste de dire à certain prenait du recul et reflechissez, d'ailleur cela me donne une idée demandons aux jeune diplomes chercheur d'emplois qui galere depuis au minimum trois mois, ce qu'il pense de ce contrat ?

Je suis bien d'accord. Le CPE aurait du etre reserve seulement aux jeunes sans ou avec peu de formation! C'est eux qui ont le plus de chomage.
Mais bon, je suppose que c dans un souci de ne pas rendre le code du travail encore plus compliqué. J'espere que les debats au parlement cette semaine vont aboutir a un amendement dans ce sens. Enfin, on peut toujours esperer.

La loi prévoit une indemnité minimale pour les salariés en CDI ayant au moins deux ans d'ancienneté, sauf en cas de faute grave ou lourde. L'indemnité est égale à 1/10 du salaire mensuel brut par année d'ancienneté dans l'entreprise. Pour les salariés ayant plus de dix ans d'ancienneté, il faut ajouter 1/15 de ce salaire par année effectuée au-delà de ces dix ans. Si un salarié a quinze ans d'ancienneté, il recevra donc 15/10 + 5/15, soit 1,83 mois de salaire brut. Notez que le salarié a droit à l'indemnité conventionnelle ou contractuelle lorsqu'elle est plus favorable que l'indemnité légale. Un salarié ayant moins de deux ans d'ancienneté n'a, en principe, pas droit à l'indemnité de licenciement, sauf convention collective ou disposition contractuelle contraire.
 
> Bon à savoir : l'ancienneté de deux ans s'apprécie au jour de la notification du licenciement. En revanche, le montant de l'indemnité est calculé en incluant la période de préavis
http://www.lentreprise.com/article/1.3010.1.370.html

 
Détrompe toi les bac+5 et autres diplomés ont également beaucoup de probleme notemment dans les secteurs litteraires et sociales !

 
 
Nous sommes ds un forum de discussion privé, pas sur le forum de promotion d'un parti politique.
Le CPE a des défauts éliminatoires et la tradtionnelle comparaison CPE-Chomage est tout sauf pertinente (un peu comme si tu disais à un SDF de choisir de vivre ds une local chauffé rempli de poussière d'amiante ou de rester ds un foyer d'accueil))
Sinon, évite de rabaisser te interlocuteurs, surtout qd tu fais des fautes de cours élémentaire.
 

De toutes façons y'aura pas de boulot pour tous avant le départ en retraite bien avancé des papyboomeurs dans 5-10 ans.
 
Les questions auxquelles doivent répondre les 25% de jeunes chomeurs est : "comment j'envisage mon avenir à moyen terme ?", "Ne vaut-il pas mieux un CPE qu'un RMI ou autres?"
 
C'est sûr qu'on aurait tous souhaité un CDI correct dès le début mais hélas cette époque est révolue, finito, adios. C'est malheureux mais c'est comme ça, faut se faire une raison. Vous pouvez combattre cette société comme vous voulez mais vous la changerez pas quoi que vous fassiez sur les 10 prochaines années donc faites vous une raison et sacrifiez pas votre vie pour un idéal hors de portée.

 
de p-e? la plupart des patrons sont assez intelligents pour éviter ce genre de tortures.
6 mois de p-e: 1 mois de préavis à payer (1/6 des salaires versés (16.7%) des sommes versées) + congés payés + RTT.

 
 
Premier amalgame !
Je dis que le gars de droite a été tres bien ca veut dire que je suis de droite automatiquement et que je fais de la pub!! Excuse moi de ne pas etre manicheens, si je suis pour l'un, je ne peux pas approuvé, certaines paroles des adversaires, c'est pas possible ! Si je suis de droite je ne peux que hair et detester les gens et les paroles de gauches c automatique !! il faudrait peut etre un peu de souplesse d'esprit...
 
Si j'ai donné l'impression de rabaissé quelqu'un je m'en excuse, maintenant pour mes fautes je m'en excuse aussi et je ne vois pas l'interet de ta remarque agressive et rabaissante..

Oh TINA, TINA, TINA
(Doctrine Tina: There is no alternative, doctrine thatchérienne)

Sur le plan financier, c mieux puisque le CPE prevoit une indemnité de 8%
Sur le plan stabilité, c moins bien, mais bon, avec le CDI, on a aussi une periode essai RENOUVELABLE qui peut atteindre 6 mois pour les cadres.
Sur le plan embauche par le patronnat, il faut attendre de voir. Si c comme le CNE, a priori, ca doit ameliorer la situation du chomage.

 
ben justement est-ce une bonne chose a Long terme d'ancré dans les moeurs des gens qu y'a plus de boulot et que si t'es employé c'est grace a l'etat et l'entreprise qui te fait genereusement beneficier du CPE ?
 
a court terme c'est peut etre super. mais a moyen/long terme ca va donner quoi?  
 
la precarité est tout simplement incompatible avec la société de credit dans laquelle on nous fait vivre et avec laquelle on nous bourre le mou tout les jours. ce n'est pas rendre service au consommateur et au pouvoir d'achat et donc a l'economie que de precariser le travail. c'est rendre service au patronnat. je suis desolé et n'en deplaise a certain  
 
rectifiez moi si je me trompe
 
 

Miroir magique, t'as vraiment trouvé que ça à répondre ?
 
Bref.

 
Ben le CPE EST une alternative au CDI qui marche pas par les temps qui courent.

 
Arrête de t'enflammer.
Qd je te dis ça, c'est pour te dire d'argumenter et de tenir au concret et pas au "il avait une belle cravate et le teint halé".
 

 
Te montrer que si tt le monde se met à invectiver, ça ne nous mène pas loin.
Pourquoi faire à autrui, ce que visiblement tu ne veux pas qu'on te fasse?

Non, tu ne comprends pas ce qu'est TINA.  
Il n'y pas d'alternative à la casse du droit du travail, à la précarisation accrue des plus faibles, à la fin de notre système de protection sociale, il faut faire des efforts, enfin pas vous, messieurs, pour vous, on va faire des baisses d'impôts, des boucliers fiscaux, parce que chez vous, on ne jette pas le bébé avec l'eau du bain (c'est bon pour les chômeurs qui souffrent tous des abus d'une infime minorité d'entre eux, ça)...
Je vais me citer, mais la lutte des classes existe toujours, sauf que la plus défavorisée n'est même pas au courant qu'elle est en plein combat, trop occupée qu'elle est à s'autophagocyter entre chômeurs/travailleurs, public/privé, chômeurs/RMIstes...)
Rha Rosa Luxembourg, sors de moi!!!

 
Ne serait-ce pas au contraire pour sauver l'entreprise face à un changement rapide du marché ?
 
Il vaut peut-être mieux licencier 30 000 employés aujourd'hui que 300 000 dans 2 mois...
 
Biensûr, ce n'est pas de leur faute, mais de qui est-ce la faute ?
Hier, la demande en 4X4 était forte, aujourd'hui, elle a chuté. Qui pouvait le prévoir ?
 
J'en vois déjà qui s'agitent en ronchonnant "c'était prévisible..."
 
Aprés coup, c'est toujours facile de dire qu'on le savait  

 
Avoir été TT est un peu rageant, donc je comprends la Réaction d'Artus. Fo laisser couler

Je comprends mieux ton calcul ! Mais t'es un peu injuste la !  
De mon experience, j'ai toujours vu les gens avec preavis travailler jusqu'au terme. Pendant ton preavis, tu as droit a des heures pour chercher un boulot. Eventuellement, les gens cumulent ces heures pour partir un jour ou 2 plutot, c tout!
Et puis le CPE te donne droit a un preavis aussi (15 jours au moins).

350.
 
Ouais. J'ai la plus grosse
 
   
Toujours aussi pertinent tes arguments....

  Pas le 1er mois

On a pas encore les textes, juste le projet gouvernemental

 
Les textes seront identiques, pour la simple et bonne raison qu'un jeune de 25 ans postulant pour une societé de 20 personnes pourra soit être embauché en CNE, soit en CPE.
 
Il faut donc que les deux soient complémentaires, non opposés

Seulement si le mois de préavis n'est pas travaillé...

 
Depuis le 1er choc pétrolier en 73 on ressort cet argument, et je n'en ai toujours pas vérifié la pertinence   alors...
 

 
Tu ferais travailler qqu'un de démotivé et qui se sent trahi (il a qd même fait 6 mois et on lui dit non au dernier moment?)?

En période d'essai, fallait s'attendre à tout...

Ouais, on ne vas pas payer des gens à ne rien faire  

 
Si tu connais, le journaliste et universitaire Serge Halimi, il a proposé de très intéressantes analyses de notre économie politique.  
 
On voit avec ce CPE que le gouvernemntt use d'une fausse catégorie sociologique : "les jeunes", comme s'ils constituaient une vraie classe sociale (du reste, on fait pareil avec "les femmes" et "les homosexuels", comme si c'était une distinction pertinente, alors qu'elle est purement marchande), alors qu'il n'existe pas "les jeunes", mais les jeunes ouvriers, les jeunes techniciens, les jeunes cadres, les jeunes agriculteurs, les jeunes bouchers etc.  
Or, comme ç'a été dit au cours de ce topic, le CPE concerne surtout les moins qualifiés, ceux qui vont vers des embauches déjà précairesn car à ce niveau de compétence basse, un bon employé est surtout docile et payé par cher. Evidemment, pour les emplois plus qualifiés, pour ne pas parler des cadres sup, un bon employé est réellement compétent et formé à plus long terme.  
 
Mais au fond ce CPE, loin de concerner "tous les jeunes" est une mesure sociale qui accroît les différences de classe : les enfants de bonne famille, grâce aux parents, trouveront toujours à se caser, alors que ceux qui ne sont pas favorisés par la naissance seront d'autant plus promis à "évoluer" comme on dit poliment, c'est à dire à faire pleins de métiers interchangeables, en fonction des changements rapides du monde du travail. On dira que c'est tant pis pour ces pauvres idiots qui n'ont pas fait assez d'études, mais ça prouve bien que la classe sociale des gens aisés, riches, cultivés, qui ont du temps pour les loisirs, bref la bourgeoisie, a besoin que les classes d'en dessous se démènent dans une situation professionnelle incertaine.  
Personne n'aime l'incertitude dans la vie et s'élever socialement, c'est justement échapper de mieux en mieux à cette incertitude sociale -mais ça implique au passage que ce soit les autres qui continuent d'y barboter.  

A ton avis, pourquoi j'ai attendu la fin de la période d'essai pour prendre un logement ?  

 
Et tu étais où avant?
en foyer?  

Comme la plupart des jeunes avant d'avoir un boulot. Chez Papa-Maman.