Reprise du message précédent :
 
 
Vous refusez la contradiction ? Donc le débat ? Comment comptez-vous progresser dans ce cas faire ou progresser la société ?

Sauf que le libéralisme économique ne nécessite pas de libertés individuelles au niveau sociétal donc si, c'est cohérent ce qu'il dit

 
En même temps, pour un pays où le QI moyen est parmi les plus bas d'Europe (19ème), je ne suis pas sûr de l'interprétation qu'il faille donner à l'opinion, massive, de son peuple

 
dictature est un mode de gouvernement, ce n'est pas un mode de gestion économique.
 
la dictature c'est la minorité qui écrase la majorité.... la démocratie c'est l'inverse    
 
 

 
Le Monde    

 
Je ne vois pas comment tout un chacun peut avoir la liberté d'entreprendre sans libertés individuelles. Enfin, je veux bien que vous m'expliquiez ça.

 
oui?

 
Parce que ceux qui sont gouvernés ne sont pas des agents économiques peut-être?

Mouarf, c'est intelligent d'insulter tout le monde, enfin les Français...C'est un argument merveilleux.

 
La dictature n'a pas pour but premier de changer le modèle économique ; mais de confisquer le pouvoir.

 
Je plussoie fortement  
 
Je signale par ailleurs à l'assistance ébahie la sortie d'un livre qui révêle que le soi-disant eldorado économique chinois est un leurre. Evidememnt, je n'en ai pas le titre là, mais dès que je trouve, j'en fais part.

il veut sans doute dire que tu as choisi un journal d'extrème gauche et que c'est pas bien    

 
Bonne analyse, y'a pu qu'à mixer ce que tu dis avec les avantages colossaux que la france offre aux sociétés établies sur son territoire et on y voit comme un léger malaise...
 
Au final on se retrouve donc avec pas mal de sociétés fantômes (qui a dit "comme mediamax"?) qui ne font que s'enrichir sur le dos du consommateur tout en enrayant quelque peu la concurrence, des investissements en matériel plutôt qu'en personnel, une fuite des compétences vers l'étranger, et une dépendance totale des importations.
 
Comment ça un employé ne peut être considéré comme un investissement? Celui qui se pose la question a à coup sûr été victime du discours "si on a moins de contraintes pour licencier on embauchera plus facilement, le principal problème étant que la perspective ne peut de nos jours plus se faire qu'à très court terme", un employé, on le prend pas pour un contrat et le jeter une fois rempli (ça c'est du ressort du CDD et de l'interim en théorie), c'est pas à la main d'oeuvre d'être flexible au point de suivre le carnet de commandes du patron, mais au patron à n'accepter que les commandes qu'il peut honorer en fonction de sa main d'oeuvre.

 
J'y suis pour rien moi si on est des veaux ânes (enfin pour pas grand chose)

 
le monde un journal d'éxtreme gauche???

A ma connaissance les autoroutes ont ete financees en partie directement, en partie par des emprunts contractes par des societes d'economie mixte controlees par l'Etat, societes qui en retour obtenaient une concession d'exploitation. Ce que l'Etat a vendu, c'est sa participation dans ces societes-la, c'est-a-dire sa capacite a d'une part controler ce qu'il advient du reseau autoroutier (en particulier en termes d'entretien), d'autre part recuperer du fric au moment ou les emprunts arrivent a terme alors que les concessions vont encore durer des dizaines d'annees. Au final le contribuable a paye les autoroutes en partie, l'usager a paye le reste, et l'UMP prive l'Etat de juteux benefices a venir, avec en outre une sous-estimation hallucinante de la valeur des concessions...
 
Dire que ces mecs-la incarnent soit-disant la gestion rigoureuse ...

 
Humour , mon ami... humour

Ipsos c'est extrème gauche ?

Ben en gros tu as la liberte d'entreprendre dans certaines conditions : tu fais pas de politique, tu critiques pas le regime en place, tu hesites pas a arroser les bonnes personnes, etc. En gros, tu entreprends ceque tu veux a condition de pas te meler de ce qui te regarde pas.
 
Tout comme dans une democratie (plus ou moins reelle) le liberalisme economique est encadre par les lois, il l'est dans une dictature. La facon dont ces lois sont edictees et la teneur de ces lois n'ont aucune espece d'importance.
 
 

C'est l'interpretation qui est extreme-gauchisante.
Apres tout, avec les memes chiffres le Figaro pourrait expliquer qu'encore 37% des Francais approuvent la decision de maintenir le CPE, ce qui est plus que la seule base electorale de l'UMP (un tiers des electeurs )... Il n'y a que ces gauchistes du Monde pour mal-interpreter ces donnes de la sortie.

 
Prétendument neutre, mais à voir des échantillons "représentatifs" de 959 personnes...

 
ah ben tu m'as fais peur

Commence par étudier un peu la Statistique, et ensuite va expliquer aux gens dont c'est le métier comment ca fonctionne

 
ouais, même que la Rosa Luxemburg du Medef en était la patronne.

 
C'sst sûr que les analyses de droite sont parfaites et collent à la réalité ... y en a pas marre de la mauvaise foi ?

Non mais euh Glouba était ironique, là

 
La statistique elle dit qu'un échantillon représentatif de personnes c'est certainement pas 1/60000e de personnes interrogées, encore plus si c'est concentré dans des "mégapoles".
 
Un sondage comme ça, je suis désolé de te l'apprendre, mais on lui fait dire absolument ce qu'on veut (selon la provenance des individus, la majorité locale, le lieu de sondage...)

 
les sondages c'est mal  

Faux, l'endettement des sociétés d'autoroute reste 4 fois supérieur à leur chiffre d'affaires.
(source : bilans 2005 des 2 sociétés ASF et APRR)

Non, non, j'ai pris mon abonnement au Fig-Mag ce WE, j'a adhere a l'UMP en ligne, j'ai juste encore du mal a integrer certains reflexes concernant la vermine rouge, mais chuis hyper-serieux, la...
 
 
 
 
 
Bon, ok, jack ryan, j'ai oublie les smileys, je pensais plus en avoir besoin.... tout le monde peut se tromper .

 
les sondages c'est mal    (surtout quand ils critiquent la droite ...)

Je réitère donc mon conseil : va donc faire un peu de Stat avant d'expliquer aux professionnels comment ca fonctionne  

 
Non ce sondage est trés grave , car comme le dernier sondage sur la racisme.  Les gens s'accoutument et se rapprochent de plus en plus des extrêmes !

 
Ce n'est peut-être pas la réaction appropriée...

 
 
desolé excuse moi de t'avoir pris pour un UMPiste
moi non plus ca m'aurait pas plu  

 
Les échanges ont progressé <> les échanges se sont libéralisés.
Par ailleurs je ne vois pas de bon économique sur cette période à part la révolution industrielle.
Les colonies, je parle aussi du monopole du commerce comme en Inde au milieu du 18e siècle.
 

 
Les pays européens ont utilisés leurs colonies pour obtenir des matières premières à peu de frais. Ces dernières n'ont pas reçu en échange ce qu'elles auraient du.
L'exploitation s'est aussi traduite dans certains cas par la destruction d'une industrie naissante, comme en Inde avec l'industrie du coton.
 

 
C'est le problème du libéralisme. Tout est mise sur l'augmentation de la production de richesse globale. Pour la répartition de cette richesse, "il faut laisse faire le marché". Dommage pour ceux qui restent sur le carreau.

 
 
Ah, si tu prend le CPE comme une mesure extrème aussi

 
par contre le sondage sur le racisme j'y crois pas du tout qu'un tiers des français soient racistes ... enfin j'espère  

 
Et toi explique moi comment un échantillon de 959 personnes à l'échelle de la france peut décemment être qualifié de représentatif, c'est tout simplement impossible...
 
Il faut considérer tellement de paramètres que même 100000 personnes ne seraient pas forcément suffisantes.
 
C'est pas comme si une personne était un générateur aléatoire de réponse, chaque personne a une chose qui s'appelle un cerveau dont le but est de régir les réactions à des stimulations extérieures en fonction de l'expérience personnelle.

Je parlais du sondage dont on parle ce matin dans les journaux, sur ce que les gens pensent de l'extrème gauche !

 
Si je dis "libéralisme économique", ça te va ?
Parce qu'en France, quand on dit libéralisme, on pense plutôt à ça.
 
Les vrai "libéraux" sur toute la ligne (liberté des moeurs, d'entreprendre, etc...), c'est un peu l'extrême minorité.

A vue de nez, le "representatif" signifie que l'echantillon en question a donnes des resultats bruts qui ont ete ensuite tritures en fonction de sa representativite.
 
Illustration : tu telephones a 959 personnes, tu obtiens 2/3 de mecs qui repondent, mais ton "expertise" de "faiseur de sondage" te dit que les femmes ont plus tendance que les mecs a choisir la reponse A plutot que la B, alors tu redresses les chiffres bruts en renforcant le A.
 
Les sondages c'est de la cuisine. Et pas forcement de la bonne.
 
Les stats, la dedans...