Reprise du message précédent :
nimporte nawac

 
???
 
HS par rapport à mon post

On a des penseurs de doite qui arrivent régulièrement sur le forum avec une analyse (qu'on connait, hein) égratignant au passage les intervenants des forums pour bien montrer qu'ils sont grands et avertis.
Je n'ai pas vu la même chose de la part d'un politique de gauche... ça ne me manque pas, mais je trouve la méthode révélatrice d'une tentative de corruption de l'info sur le net, où contrairement aux médias traditionnels, il est plus difficile de s'imposer.

le cpe est un pretexte à l'expression d'un desaccord entre jeunesse et institution. Il y en aura d'autres.

 
Peut etre que les penseurs de droite étaient déjà sur le forum avant le CPE ? Faut arreter de croire que HFR était massivement à gauche et que UMP à envoyé non moins massivement leur militants s'inscrire pour poster dans ce topic pour faire l'équilibre.
 
Les sondages on leur fait dire ce qu'on veut t'façon

j'aurai cru qu'HFR etait plutot de droite au contraire. faudrait faire un sondage "quels sont vos tendances politique" mais en ajoutant obiwan..

moi je l'ai toujours vu plus à gauche, mais c'est peut être 50/50 en fait

heeeuuu logiquement si devillepin a pondu son texte il a probablement demandé aux patron avant, du moins j'ose espérer...
parce que monsieur gallouzo de villepin, qui est embassadeur de son état, et qui pond un plan sans les patrons la c'est plus du foutage de gueule mais de la haute trahison
plus sérieusement si il a géré ca avec les patron, il doit au moins avoir un argumentaire, mais la rien, meme les patrons en face n'ont pas un argumentaire clair, pour preuve le débat réalisé par france 2 il y a 1 semaine de ca.
en gros ce que j'en ai retenu
"en quoi cela va créer de l'emploi?
- c'est la flexibilité qui vcréer l'emploi
- mais vous l'aviez déjà avec le CDD?!
- oui mais le CDD est trop rigide et pas assez flexible.
- mais quel est la différence?
- la flexibilité.
- Donc si je résume c'est le fait de pouvoir licencier facilement qui va créer de l'emploi?"
 
voila c'est tout ce que j'ai entendu à ce sujet la

comme en 2002, on entend pas Le Pen, en revanche Devillier parlait beaucoup.
en 2006 Devillier a compris qu'il vallait mieux pas intervenir.
 
Les deux ont compris laisser s'entretuer les camps pour récolter.
 
Je me pose une question ?  
 
 
Si les socialistes sont si sur d'eux, sur le fait que le CNE et le CPE ne sont pas bon !  
 
soit ils sont concon soit ils nous manipulent  
 
mon avis perso, je penche pour le fait qu'ils nous manipulent.
Ou alors ils devraient changer de conseillers !
 
car faut pas oublier que les élections sont dans moins de 12 mois !
et que la campagne commencera officiellement dans quelques mois !
 
Car je me dis si ils sont sur que ce contrat est pas bon !
ils devront plutôt se taire et laisser le gouvernement se planter avec ces contrats CNE et CPE.
Si pendant la campagne on constate que le chômage ne baisse pas et que  ce sont les patrons qui sont gagnant,  
 
Alors les socialistes seront sur de remporter les élections.
et pourraient faire retirer la lois
 
CQFD !
 
 
alors là ! vraiment comment expliquer leur opposition,  
 
n'auraient ils, pas la trouille que ça marche et que le chômage des jeunes baissent ? et de perdre leurs boulots de ministre pour 5 ans ???  
 
Faut pas oublier que les jeunes votaient peu avant 2002, et qu'à la suite des emeutes des banlieues beaucoup se sont inscrit sur les listes électorales, fin 2005 !
 
donc les jeunes sont autant de voix nouvelles !
et si le CPE marche les socialistes perdent les élections !!
 
 
 
 
 
 

Mouais, y a beaucoup de thieumas sur le forum quand même

La population HFR est plutôt à droite. Mais les intervenants sont surtout de gauche.  

 
Ben c'est apparemment pas ce qu'il s'est passé...
 
Il aurait fait ca tout seul dans son coin, cad avec seulement les conseillers de matignon, sans concertation avec les ministres, ni chichi et leur aurait imposé ensuite
 
Et maintenant il parle de dialogue avec les syndicats

 
On dira que Hfr est quantitativement de droite  et qualitativement de gauche.

 
Et ce topic fait exception à la règle alors...

le probleme c'est que les jeunes se disent : "l'ump n'ecoute pas les jeunes" et meme si le cpe fait des emplois, et reduit le chiffre de chomeur, ce sera des chiffres qui concerneront des actifs et certains jeunes etudiant ne le sont pas encore mais peuvent voter. D'un point de vue nombre c'est pas enorme mais ce sont des voix a recolter, du coup il y aura racolage de la part de certains candidats, on verra comme tout ca est fait.

 
CQFD.  
 

De toutes façons, y a que des gens de gauche (chômeurs, étudiants, rmistes, fonctionnaires, fainéants dans de grosses boites) qui ont le temps d'intervenir. Les hommes d'actions, les entrepreneurs, les forces vives de la nation, sont tous occupés à travailler dur pour faire tourner le pays.

probablement..

 
ouaip plus que les socialiste qui gagnent c'est l'UMP qui perd, et moi ce que j'aime bien c'est que DeVilllepin entraine Sarko dans sa chute et ca c'est fun.
en suite cette lois il faudrat minimum 2 ou 3 ans pour juger de son éfficacité et pour voir si lesemplois sont péreins donc ca se joue plus sur la lutte.
qd à la manipulation, bossant pas mal avec les étudiants et autres lycéens sur ce mouvement, je te prie de croire que le PS a essayé qq trucs mais qu'ils se sont vite fait gaulés et envoyé chier
la mouvance au sein des manifestant est effectivement plutot de gauche mais pas forcément PS, bien au contraire meme

 
Spa faux, ca
 

mouaip enfin je pense qu'il a qd meme dut en parler aux patrons qu'il a dans son entourage.
mais bon en meme tps ca ne m'étonne pas trop de lui cette méthode...

 
   
 
Tu remarqueras que les hommes d'action ont souvent des lapsus révélateurs de leur méconnaissance voire ignorance du monde du travail.

Effectivement, mais le chômage va baisser en 2006 (papy-boom, reprise de la croissance molle, redémarrage des recrutements). Et ça, Villepin va pouvoir s'en vanter grace à *son* CPE.

et la france sera un pays avec une flexibilité de l'emploi  comme les pays du nord ou l'angleterre et une protection sociale moindre comme en turquie.

halala que ferions nous sans vous mes braves gens...

 
Vil², je crois pas qu'il connaissent beaucoup de patron... Non, vraiment il nous a sorti son truc de son chapeau sans se concerter avec quiconque

houla les effets du papy boom ca sera pas avant 5 ans à mon avis
la ce ne sont que les prémisse donc ca concerne peu de monde.
de plus un grand nombre sont des fonctionnaire, hors avec la privatisation d'un certain nombre d'entreprises publiques (FT,EDF...) un grand nombre de postes risquent de sauter

haaaa laisse moi au moins un fond d'espoire que nos dirigeant ne sont pas con à ce point et juste bon à faire de belles phrase

 
encore des raccourcis a deux balles    
 
Je travaille en 4X8, mais mes horaires de travaille me permette d'etre souvent sur le web, en gros quand tu dors moi je bosse, ainsi que le samedi et meme le dimande, ce qui me permet de dégager pas mal de jours de congés en semaine c'est le lot de beaucoup de personnes en France, de travailler ainsi aujoud'hui.  
Alors dire que les gens qui sont sur le web aux heures ou les autres bossent, sont des chomeurs, rmistes et autres fainants ect... et plus que réducteurs.  
De plus 90% des citoyens travaillent parce-qu'ils n'ont pas d'autres  choix tout simplement. C'est bien la droite en général et les libéraux en particulier qui élévent le travail au rang de dogme. Plus il y a de citoyens au travaillent (avec un petit salaire c'est encore mieux) plus les liberaux ce frottent les mains, ben oui ça fait rentrer de la l'argent dans les caisses.
 
Je te rappel que le mot travail vient du mot  tripalium qui est un instrument de torture.

Il faut aussi s'intéresser aux débats sur les médias, bien que je suis d'accord qu'il faut pas tout prendre pour argent comptant.
 
Mais les patrons ne voulait pas du CPE ils voulaient le CNE pour toutes les entreprises !  
le gouvernement n'a pas voulu, constatant la difficulté des jeunes à trouver un premier emploi, ils ont donc ouvert le CNE aux jeunes !
 
car si le chômage baisse comme il le prévoit chez les jeunes, ils vont ramasser toutes les voix dans 12 mois de ces nouveaux électeurs.
et comme la campagne électorale commence dans 6 mois.
 
si ce contrat marche et qu'il y ait moins de chomage, la gauche a perdu les élections.
 
 

Tu veux dire qu'ils pensent qu'ils n'ont pas d'autres choix  

Bah oui. C'tait pour rigoler.

 
ah ! oui j'ai mal lu, oups désolé  :

Non justement, ceux nés en 46 arrivent à 60 ans cette année. Et n'oublie pas qu'on a un taux d'emploi des plus de 50 ans assez faible, en raison du chômage et des pré-retraites: donc même ceux nés 5 ans plus tard (51) sont impactés.  
 
2006 sera une année de papy-boom. Ceci-dit, comme tu le dis, pas mal de postes de la fonction publique (et probablement du privé aussi) sauteront tout simplement, donc on ne peut pas s'attendre à un strict remplacement générationnel. Mais ça participera à une baisse du chômage.

J'ai lu qu'un depart a la retraite sur 2 sera remplacé!

 
ça c'est la théorie.
Ds la réalité, les chiffres de démarrage du cNE sont tellement "bons" que le gvt a envoyé une note au juges des prud'hommes pour leur faire baisser le pied ds les affaires liées au cNE.
Ds la réalité, le chiffre sur le nombre de saisie des prud'hommes pour le CNE est soigneusement caché.
Ds la réalité, l'INSEE et les employés de l'ANPE subissent des pressions qu'on avait encore jamais vu,  du gvt.
Ds la réalité, les chiffres du chomage sont trafiqués honteusement et les chiffres des bénéficiaires du RMI explosent.
Ds la réalité, on ne peut plus faire confiance au gvt et aux médias populaires pour connaitre des données sur la France et sur le monde.
 
J'aurais honte en tant que ministre à dire le chomage baisse en France actuellement.
J'aurais honte en tant que journaliste à faire un reportage comme celui de France2 hier soir sur le CPE soi-disant appliqué en Allemagne.

il ne faut trop dire de chose vrai ici ou hfr va fermer.

Ni à l'INSEE, ni à la DARES, hélàs.

kézako la DARES ?

 
alors là, bravo      
 
Le gouvernement avec l'aide des médias manipule honteusement les citoyens. J'ai vu le reportage est c'était scandaleux.

bienvenue dans le vrai monde