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    - Le CPE, un débat politique?
 

Le CPE, un débat/combat politique ou pas ?




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Auteur Sujet :

Que pensiez vous du contrat premiere embauche ? - Topic Unique

n°7968164
BigWhiteTe​lephone
in at the deep end
Posté le 23-03-2006 à 17:02:58  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
Le CPE est a coté de la plaque.
 
L'economie francaise n'a pas besoin d'un contrat de plus qui est une espèce de miroir inversé aux contrats subventionnés mis en place par la gauche.
 
Une boite n'a pas besoin de deux ans pour se rendre compte qu'un nouvel employé ne fait pas l'affaire, ou pour l'employé de se rendre compte qu'il/elle veut aller voir ailleurs.
 
Le marché de l'emploi a besoin de flexibilité, pas de précarité par force de loi.
 
On peut par exemple arrondir les angles des CDD et CDI existants.
 
On s'en prend aussi beaucoup aux jeunes qui veulent trouver un emploi a vie des leur sortie d'etudes, ou aux chomeurs qui seraient des feignasses et/ou profiteurs.
Mais les employeurs doivent aussi changer leur mentalité de merde, et pour beaucoup arreter d'etre la gueule ouverte a attendre des privileges et des subsides de l'Etat.
 
Bon ayé j'ai tapé ma crise :D

mood
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Posté le 23-03-2006 à 17:02:58  profilanswer
 

n°7968184
poilagratt​er
Posté le 23-03-2006 à 17:05:10  profilanswer
 


Si ce gouvernement n'est pas libéral, toutes ses décisions vont dans l'intérêt des puissants et fortunés.

n°7968189
kawaii
Posté le 23-03-2006 à 17:05:38  profilanswer
 

Moi quelque chose m'interpelle, bientôt le baby boom va partir en retraite, donc à moins d'être stupide, va y avoir du tef non ?

n°7968191
Glouba Car​amba
Posté le 23-03-2006 à 17:05:48  profilanswer
 


Tout le monde parle ici de liberalisme economique, la nuance n'a pas a etre rappellee sans arret. Mis a part pour les noyeurs de poisson qui la ramenent avec le liberalisme politique quand ils manquent d'arguments sur le fond pour defendre le liberalisme "tout court", autrement dit economique...
 
Un peu comme insister sur le caractere non-communiste des regimes "communistes" de l'Est n'a d'interet que dans la mesure ou il y aurait confusion.  
 
La, il n'y a AUCUNE confusion : personne ne parle jamais de liberalisme politique mais de liberalisme economique. Sauf toi.
 

n°7968192
Quesque
Posté le 23-03-2006 à 17:05:54  profilanswer
 


Faut dire qu'en plus de l'aspect économique, tu vois, on perçois clairement les conséquences sociales.
Pour le reste de ton soliloque pseudo philosophique, je te fais confiance, page après page tu nous expliques depuis longtemps, mais malheureusement je perçois mal cette éthique de la vie au travers des positions que tu prends. Mais je perçois  que ta position est clairement très éloignée de la philosophie républicaine française.

n°7968203
Profil sup​primé
Posté le 23-03-2006 à 17:06:36  answer
 

kfman a écrit :

"La meilleure chose qu'aie réussi le diable est de faire croire qu'il n'existe pas..."


Si le diable existait, je crois que c'est le genre de phrase qu'il aimerait bien balancer pour foutre la merde. :o

n°7968212
oh_oh_oh
Posté le 23-03-2006 à 17:07:40  profilanswer
 

BigWhiteTelephone a écrit :

Le CPE est a coté de la plaque.
 
L'economie francaise n'a pas besoin d'un contrat de plus qui est une espèce de miroir inversé aux contrats subventionnés mis en place par la gauche.
 
Une boite n'a pas besoin de deux ans pour se rendre compte qu'un nouvel employé ne fait pas l'affaire, ou pour l'employé de se rendre compte qu'il/elle veut aller voir ailleurs.
 
Le marché de l'emploi a besoin de flexibilité, pas de précarité par force de loi.

On peut par exemple arrondir les angles des CDD et CDI existants.

 
On s'en prend aussi beaucoup aux jeunes qui veulent trouver un emploi a vie des leur sortie d'etudes, ou aux chomeurs qui seraient des feignasses et/ou profiteurs.
Mais les employeurs doivent aussi changer leur mentalité de merde, et pour beaucoup arreter d'etre la gueule ouverte a attendre des privileges et des subsides de l'Etat.
 
Bon ayé j'ai tapé ma crise :D


 
Tu as vu ce qu'a provoqué le CPE ... Si on arrondi les angles des CDD et CDI, c'est la guerre civile!
 

n°7968219
Profil sup​primé
Posté le 23-03-2006 à 17:08:36  answer
 

poilagratter a écrit :

Si ce gouvernement n'est pas libéral, toutes ses décisions vont dans l'intérêt des puissants et fortunés.


La hausse du Smic de 15 % depuis 2002 ?

n°7968222
xavier-
Futur président
Posté le 23-03-2006 à 17:08:50  profilanswer
 

kawaii a écrit :

Moi ce que j'ai retenu du libéralisme, c'est que ta seule valeur est ta force de travail.


 
moi la seule chose que j'ai retenu du marxisme, c'est la notion du capital  :D

n°7968233
Profil sup​primé
Posté le 23-03-2006 à 17:10:02  answer
 

kawaii a écrit :

Moi quelque chose m'interpelle, bientôt le baby boom va partir en retraite, donc à moins d'être stupide, va y avoir du tef non ?


Non.
 
Une grande partie des postes ne seront pas remplacés. Ca va un peu jouer, mais loin du remplacement 1 pour 1.
 
Sinon, je ne vois pas en quoi ta réflexion serait différente de celle du FN : "3 millions d'immigrés, 3 millions de chômeurs, la solution est simple"
 
L'économie, ce n'est pas ça.

mood
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Posté le 23-03-2006 à 17:10:02  profilanswer
 

n°7968244
Profil sup​primé
Posté le 23-03-2006 à 17:11:43  answer
 

Quesque a écrit :

Faut dire qu'en plus de l'aspect économique, tu vois, on perçois clairement les conséquences sociales.
Pour le reste de ton soliloque pseudo philosophique, je te fais confiance, page après page tu nous expliques depuis longtemps, mais malheureusement je perçois mal cette éthique de la vie au travers des positions que tu prends. Mais je perçois  que ta position est clairement très éloignée de la philosophie républicaine française.


 
Non, absolument pas.

n°7968254
kawaii
Posté le 23-03-2006 à 17:12:28  profilanswer
 

Si, et c'est bien son problème à l'économie sans social mais passons. Ca va quand même faire baisser le chomage tout ça. Des employés non sous pressions qui ont du poids, je suis sur qu'ils vont adorer les patrons :)


Message édité par kawaii le 23-03-2006 à 17:12:54
n°7968261
whisky bob
\o/ beau, riche et sympa \o/
Posté le 23-03-2006 à 17:13:15  profilanswer
 

poilagratter a écrit :

Si ce gouvernement n'est pas libéral, toutes ses décisions vont dans l'intérêt des puissants et fortunés.


 
Peut etre mais ca n'est toujours pas libéral   ;)

n°7968263
zurman
Parti définitivement
Posté le 23-03-2006 à 17:13:29  profilanswer
 

poilagratter a écrit :

Si ce gouvernement n'est pas libéral, toutes ses décisions vont dans l'intérêt des puissants et fortunés.

[:azylum]
http://www.tolor.net/Smileys/emotifun/duel.gif La révolution est en marche http://www.tolor.net/Smileys/emotifun/bud.gif  

n°7968272
zurman
Parti définitivement
Posté le 23-03-2006 à 17:14:38  profilanswer
 


17.6% [:yveleu]
Spa bientôt finis ces trolls gauchistes ? :o

n°7968279
Profil sup​primé
Posté le 23-03-2006 à 17:15:55  answer
 

zurman a écrit :

17.6% [:yveleu]
Spa bientôt finis ces trolls gauchistes ? :o


Chuis pas à jour, ou pas en forme, désolé. :pt1cable:

n°7968281
xavier-
Futur président
Posté le 23-03-2006 à 17:16:08  profilanswer
 

avec les derniers evennements, vous pensez toujours que sarkozy incarne le changement par rapport à villepin ?  
Moi mon opinion a carrement changé..

n°7968282
grao
The visitor
Posté le 23-03-2006 à 17:16:11  profilanswer
 


 
Vu l'augmentation des prix c'est la moindre des choses non? [:petrus dei]


---------------
Recherche affiche de GITS Arise 3 et 4, faire offre.
n°7968283
BigWhiteTe​lephone
in at the deep end
Posté le 23-03-2006 à 17:16:24  profilanswer
 

oh_oh_oh a écrit :

Tu as vu ce qu'a provoqué le CPE ... Si on arrondi les angles des CDD et CDI, c'est la guerre civile!


 
Rien a voir.
Arrondire les angles des contrats existants = flexibilité
CPE = précarité

n°7968289
zurman
Parti définitivement
Posté le 23-03-2006 à 17:17:25  profilanswer
 

grao a écrit :

Vu l'augmentation des prix c'est la moindre des choses non? [:petrus dei]


Oui. Mais au moins ils l'ont fait.

n°7968293
Sketlios
Posté le 23-03-2006 à 17:17:56  profilanswer
 


 
Là je comprends plus.  :??:  
privatisation + ouverture à la concurrence, c'est pas libéral ??
baisse des charges et des impots c'est pas libéral ??

n°7968295
corsicaper​sempre
Posté le 23-03-2006 à 17:18:13  profilanswer
 

Pour ma part, je suis à fond pour le contrat première embauche. Villepin y a été à la hussarde, mais parfois, il ne faut plus s'embarasser de précautions oratoires.
 
A ce propos, je ne comprends toujours pas pourquoi les étudiants manifestent, étant donné qu'ils seront hors du champ d'application de ce nouveau contrat, à l'âge où ils sortiront de leurs études. Quand on interroge sérieusement ceux à qui ça s'adresse, les jeunes de banlieue, eux, ils sont plutôt pour qu'on leur mette un peu le pied à l'étrier.

n°7968297
Profil sup​primé
Posté le 23-03-2006 à 17:18:16  answer
 

grao a écrit :

Vu l'augmentation des prix c'est la moindre des choses non? [:petrus dei]


Le rapport avec l'intérêt des patrons et des puissants qui serait soit disant le seul critère des réformes gouvernementales ? :o

n°7968298
zurman
Parti définitivement
Posté le 23-03-2006 à 17:18:23  profilanswer
 

xavier- a écrit :

avec les derniers evennements, vous pensez toujours que sarkozy incarne le changement par rapport à villepin ?  
Moi mon opinion a carrement changé..


Ben moi dès que j'ai entendu parler du CNE/CPE ca m'a illico fait penser à la proposition de Sarko de réformer le CDI ou on gagnerait de plus en plus de droits au fur et à mesure

n°7968313
Profil sup​primé
Posté le 23-03-2006 à 17:19:51  answer
 

xavier- a écrit :

avec les derniers evennements, vous pensez toujours que sarkozy incarne le changement par rapport à villepin ?  
Moi mon opinion a carrement changé..


 
Si Villepin parvient à maintenir le CPE, il va déjà incarner un certain changement par rapport aux reculades des 25 dernières années.
 
Mais Sarkozy conservera plusieurs longueurs d'avance. Il continue de présenter un profil politique atypique, et Royal à gauche également.

n°7968315
KrisCool
“Verbeux„
Posté le 23-03-2006 à 17:20:04  profilanswer
 

xavier- a écrit :

(...) sarkozy incarne le changement (...) ?


 
[:toto le hros]


Message édité par KrisCool le 23-03-2006 à 17:20:39

---------------
Loose Change Lies | Bars | Last.fm
n°7968318
corsicaper​sempre
Posté le 23-03-2006 à 17:20:22  profilanswer
 

Sketlios a écrit :

Là je comprends plus.  :??:  
privatisation + ouverture à la concurrence, c'est pas libéral ??
baisse des charges et des impots c'est pas libéral ??


 
Et donc ? Le libéralisme, c'est mal et le dirigisme la solution ultime :jap:  
 
 
Faudrait peut-être en finir avec ces visions complêtement manichéennes :pfff:

n°7968330
kawaii
Posté le 23-03-2006 à 17:21:18  profilanswer
 

Sketlios a écrit :

Là je comprends plus.  :??:  
privatisation + ouverture à la concurrence, c'est pas libéral ??
baisse des charges et des impots c'est pas libéral ??


Heu la baisse des impôts le mec qui gagne des clopinettes ça change rien pour lui, par contre l'état y perds des sous (oui, tu sais, celui qui paye tes routes, tes ecoles, etc). Donc pour moi, ça s'apelle un cadeau aux riches.

Message cité 1 fois
Message édité par kawaii le 23-03-2006 à 17:22:01
n°7968335
grao
The visitor
Posté le 23-03-2006 à 17:21:40  profilanswer
 


 
Oui mais l'augmentation est tellement forte qu'ils n'avaient pas le choix, ça ne peut donc pas etre considéré comme un exemple


---------------
Recherche affiche de GITS Arise 3 et 4, faire offre.
n°7968337
KrisCool
“Verbeux„
Posté le 23-03-2006 à 17:22:15  profilanswer
 

corsicapersempre a écrit :

Et donc ? Le libéralisme, c'est mal et le dirigisme la solution ultime :jap:  
Faudrait peut-être en finir avec ces visions complêtement manichéennes :pfff:


 
Hé bé, ça sent le vendredi  [:huit]  


---------------
Loose Change Lies | Bars | Last.fm
n°7968341
corsicaper​sempre
Posté le 23-03-2006 à 17:22:24  profilanswer
 

xavier- a écrit :

avec les derniers evennements, vous pensez toujours que sarkozy incarne le changement par rapport à villepin ?  
Moi mon opinion a carrement changé..


 
Sarkozy va incarner la rupture en rompant avec le gouvernement auquel il appartient. Du chiraquisme pur et dur, on voit où ça nous mène... Ce type est ridicule.

n°7968344
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 23-03-2006 à 17:22:52  profilanswer
 

corsicapersempre a écrit :

Et donc ? Le libéralisme, c'est mal et le dirigisme la solution ultime :jap:  
 
 
Faudrait peut-être en finir avec ces visions complêtement manichéennes :pfff:


Et vice-versa...

n°7968359
Profil sup​primé
Posté le 23-03-2006 à 17:24:11  answer
 

grao a écrit :

Oui mais l'augmentation est tellement forte qu'ils n'avaient pas le choix, ça ne peut donc pas etre considéré comme un exemple


Tu nous la refais ? J'aime bien rire.
 
La création du droit individuel à la formation continue, grâce à un prélèvement supplémentaire des entreprises ?

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 23-03-2006 à 17:26:30
n°7968360
zurman
Parti définitivement
Posté le 23-03-2006 à 17:24:13  profilanswer
 

Sketlios a écrit :

Là je comprends plus.  :??:  
privatisation + ouverture à la concurrence, c'est pas libéral ??
baisse des charges et des impots c'est pas libéral ??


Fallait prévenir que tu parlais de Jospin aussi

n°7968371
oh_oh_oh
Posté le 23-03-2006 à 17:25:56  profilanswer
 

BigWhiteTelephone a écrit :

Rien a voir.
Arrondire les angles des contrats existants = flexibilité
CPE = précarité


Faisons ce que tu dis et rendons les CDI plus flexibles (donc licenciements plus faciles).
Et comme ça, tous les contrats seront précaires. (je reprends tes mots)
 
 

n°7968375
corsicaper​sempre
Posté le 23-03-2006 à 17:26:15  profilanswer
 

KrisCool a écrit :

Hé bé, ça sent le vendredi  [:huit]


 
Trop facile :na:  
 
Les djeun'ss n'ont aucune chance de s'insérer dans la société. ils cassent. on leur donne un espace et hop, tout soudain, le PS saute sur l'occasion en faisant marcher son bras bionique, l'Unef, pour mettre le souk. Bah non, chu désolé, c'est dégueulasse de les laisser sur le bord de la route.

n°7968382
kawaii
Posté le 23-03-2006 à 17:26:59  profilanswer
 

oh_oh_oh a écrit :

Faisons ce que tu dis et rendons les CDI plus flexibles (donc licenciements plus faciles).
Et comme ça, tous les contrats seront précaires. (je reprends tes mots)


Oui enfin l'idée dans le CPe et le CNE, c'est le contrat unique...c'est vers ça qu'on va.

n°7968397
xavier-
Futur président
Posté le 23-03-2006 à 17:28:54  profilanswer
 


 
entk à mes yeux, une chose est sure, s'il parvient à maintenir le CPE, il integrera bien davantage le changement que sarkozy
Quand on voit l'attitude de sarkozy devant une petite mesure comme le CPE, j'ai vraiment du mal à croire qu'il serait capable de mener de vrais réformes

n°7968401
Profil sup​primé
Posté le 23-03-2006 à 17:29:15  answer
 


 
continu comme ça, bientot tu va nous faire croire que le gouvernement est de gauche  :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 23-03-2006 à 17:29:57
n°7968405
oh_oh_oh
Posté le 23-03-2006 à 17:29:23  profilanswer
 

kawaii a écrit :

Oui enfin l'idée dans le CPe et le CNE, c'est le contrat unique...c'est vers ça qu'on va.


A mon sens tu vas un peu vite là...
Mais après tout, si ces contrats fonctionnent... pourquoi pas...

n°7968413
corsicaper​sempre
Posté le 23-03-2006 à 17:30:32  profilanswer
 

kawaii a écrit :

Oui enfin l'idée dans le CPe et le CNE, c'est le contrat unique...c'est vers ça qu'on va.


 
Ouais, en gros, plus on multiplie la palette des contrats, plus on se dirige vers l'unicité ? une sorte de big-bang à l'envers, quoi... :D  

mood
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