Reprise du message précédent :

Adoption discrete au mois d'aout a coup de 49-3  

 
 
comme un elephant dans un topic politique un magasin de porcelaine  

 
 
Non car dans le cadre du C.D.I  le motif de rupture ou de licenciement doit être écrit noir sur blanc.    

 
Ah oui pendant que la France regardait Dolmen c'est ca ?

 
 
merde alors!!! moi je pensais qu'il avaient juste fait une boulette!!!  
 
Sinon,  
 
en écoutant beaucoup ce qui se dit au sujet du CPE je trouve qu'une refonte du CDD aurait fait l'affaire non?

 
Tu avoues à demi-mot avoir posé la question absurde à dessein.
Sinon, merci de me conforter ds mon opinion:
la technique pour sauver le CPE: surtout tout faire pour ne pas parler du CPE.  
 
Ne me quote plus, tu feras mieux.

Au revoir.
 
On t'a déjà assez répété que tes trolls à 2 balles et ton style arrogant on en avait plus que marre ...

 
Ben nan, le CDD c'est (normalement) pour remplacer une personne, en arret maladie, ou grossesse par exemple...
 
Les CNE/CPE (normalement) doivent aboutir à une embauche supplémentaire
 
Mais bon en pratique...

 
plusieur choses:
1. le problème c'est le couple CNE+CPE ca sent la remise en question totale du CDI chose qui me semble innadmissible
2. lorsque tu demandes à Devillepin lui meme de quel facon cela va créer des emplois il n'a pas de réponse donc y a un pbm la
3. la rupture de CDI est très courante et pas si compliquée, regarde les SSII, certains ne se gènent pas, tu as des raisons con comme incompétence, va prouver toi que t'es pas incompétent...
4. le système d'essais dont tu parles existe déjà cela s'appel le CDD, il est plus contraignant que le CPE certe, mais c'est la rençon de l'essais
5. est il nécessaire d'avoir une période de 2 ans pour savoir si la personnes est adéquat aux exigences?? à mon sens non 3 à 6 mois suffisent emplemant.
 
Apres que les boites est besoin de flexibilité ok, mais alors qu'on nous propose des solutions une fois le contrat terminé et que l'employeur nous a licencié. on a pensé aux entreprises mais pas à l'employé. il n'y a pas de tramplin pour rebondir à la sortie d'un CPE il faut se débouiller seul.
perso je suis pour ce type de contrat si:
- on m'assure la possibilité de me former à moindre cout entre 2 CPE
- on m'aide réellement à trouver un boulot dans ma branche
hors les assedic limitent les formations et l'anpe va etre privatisé...

 
 
Bon, ça ne sert a rien de discuter avec toi et ta mauvaise foi légendaire
 
Donc, oui, fais de même, continue ton monologue, on s'en portera que mieux

moi je serais plutot pour une réforme profonde du code du travail. Je ne pense pas que faire de nombreux contrats différents soient bien. On en fait un minimum assez flexible pour satisfaire les entreprises, mais avec une certaine garantie en cas de licenciement. C'est pas une bonne idée ca ? Ce que je peux entendre c'est que notre systeme est trop rigide, il faut donc l'alleger, l'assouplir non ?

Maouuu et La Question > ça va ? Vous voulez des gants de boxe ?

 
donc toi tu es ?    

ben bizarement le gvt l' a passé en juillet/aout qd tout le monde s'en fout...
curieux hasard tout de meme non?

 
Je peux préter les miens a Maouu au besoin

 
Je te rappelle que la durée critique pour le CNE/CPE c'est 2 ans.

 
Le CNE a t'il installé la précarité ? a t'il remplacé l'intérim ?
 
j'ai lu quelque part qu'1 tiers des embauchés en CNE ne l'auraient pas été sans ce contrat ce qui fait une augmentation de +50% de l'emploi (dans les pme <20 salariés), ce n'est pas négligeable pour un simple contrat, non ?
 
Pour espérer avoir plus il reste à prendre les mesures fiscales et sociales à déquat.

 
 
Non c'est bon, il n'y aura plus d'altercation ensemble maintenant que l'on s'est black listé

Tant mieux alors

 
un motif du genre le salarié ne convient pas au poste requis et n'a pas les compétences espérées par l'employeur ?
assez facile à justifier pour quelqu'un sans XP

 
oui, mais il faut aussi garder a l'esprit que les individus sont eux memes politises, et que ce qu'on appelle pression quand c'est demande par le camp d'en face au pouvoir, est appelle service quand c'est le sien au gouvernement

 
Et j'ai entendu que le CNE ne créerait que 70000 emplois sur 10 ans...c'est peut être pas la bonne méthode du coup !  

 
J'ai tendance à apporter des éléments (articles, anecdotes ou autres).
Contrairement à d'autres, plus versés ds le "je pose une question absurde, on me répond, je me lance ds la mauvaise foi, je susi frappé d'amnésie". Alors évite les projections et de poster des absurdités à simple fin de faire dériver le débat.

nous somme d'accord sur certain point
effectivement il faut aussi prévoir une porte de sortie viable aux employés
apres refonte complète du code du travail tout dépend de ce que tu entend par la, parce que ca veut tout et rien dire ca

oui et des emplois ou l'on peut se faire virer au bout de 2ans (voir moins) sans motif, je trouve pas que cela s'appelle créé de l'emploi...

 
 
justement c'est tout ca qu'il faut revoir... élargir le champ d'application du CDD,
Permettre des CDD plus long, Permettre aux patrons qui développent de nouvelles activités d'embaucher des CDD à charges diminuées...
bref rien d'impossible ...

fait voir tes sources que je rigole...
+50% d'emplois le plein emplois dans les PME aussi non?
 
non sérieux sans me moquer, ce type de chiffre sans source ca fait plus que bateau et c'est pas tellement crédible

pareil que pour thieuma sans source c'est pas du tout recevable mais ca montre bien qu'on dit tout et n'importe quoi sur ce contrat

 
 
oui mais c'est encore plus simple de ne rien avoir à justifier du tout...  

Non car le CNE ne représente pas 100% des embauches

 
moi je te parle de ce qu'il en est du CNE, je ne parle pas au conditionnel de spéculations sur l'avenir.
 
Ceci pour dire que le CNE n'a pas instauré la précarité vu qu'il a augmenté de +50% le nombre d'emplois. Alors pourquoi le CPE serait il si horrible que bcp l'affirment ?

@ ruda salska :
on offre deja une formation pendant un CPE : c'est deja pas mal lorsqu'on part de rien non ?
l'anpe privatisé tant mieux, de toute facon ils sont inefficaces
flexibilité ne signifie pas forcement licenciement sans raison. C'est plutot pour pouvoir réagir en cas de surprise, pouvoir s'adapter.
si la branche dans laquelle vous trouvez un CPE vous plait pourquoi ne pas continuer ensuite dans la meme boite avec un CDI (la formation aura servi a quelque chose au moins). Une formation peut etre assez longue (1-2 ans non ?) et couteuse ca oui (2 personnes sur un meme poste)
 

 
L'usage du CDD devrait (théoriquement !) suivre des règles très précises citées dans le droit du travail
 
http://www.lemoneymag.fr/Kalideo/S [...] IC,00.html
 
Il reste très différent du CPE, car il a une durée déterminée à l'avance. J'espère qu'on n'embauchera pas qqn avec un CPE en lui disant: "je te prends pour 4 mois, après zou".

 
JT de France 2 hier midi    
 

 
Parce qu'on raisonne pas en terme de spéculations là ?    

 
pendant les 2 ans, si tu ne te sens pas à l'aise dans la boite, tu peux tjs  continuer à chercher un cdi.

 
Encore faut-il tenir 2 ans !  

 
je ne vais pas reprendre tout le topic, ça a été dit plusieurs fois.  
Un tier des employés en CNE ne l'auraient pas été sans ce contrat.

 
oui c'est vrai, ça évite d'écrire une ligne sur un bout de papier....
Dans ce cas, le CPE simplifie vraiment la vie de l'employeur  

Oui mais c'est faux d'en conclure que les embauches on augmenté de 50% car le CNE ne représente de mémoire que 10% des embauches

 
 
 
Les études de l' I.N.S.E.E ne sont pas nouvelles, celà fait des années qu'elles paraissent et ceux sur pas mal de sujet différent et c'est je crois la première fois que l'I.N.S.E.E se plaint d'ingérence.

 
je ne crois pas;
mais je peux me tromper