Reprise du message précédent :
J'aimerai avoir une confirmation (peut-être est-ce que cela a déja été évoqué dans le post mais lire 376 pages...).
Les syndicats réclament à corps et à cris le retrait du cpe.
Problème: juridiquement est-ce que villepin, si il le voulait, pourrait-il retirer le  cpe au sein du projet sur légalité des chances dans l'immédiat ?
En effet une fois le texte voté par la commission mixte paritaire, d'après une jurisprudence de 98 du conseil constitutionnel le gouvernement n'a plus la maitrise du texte, "le bicamérisme s'impose à lui".
Le texte est actuellement en suspens avec le recours devant le c. const., il est donc impossible dans l'immédiat de relancer un nouveau processus législatif pour modifier une loi non encore promulguée.
La seul solution serait un décret d'application venant préciser les conditions d'application du cpe (motivation...) mais les syndicats n'en veulent pas.
Cette question n'a pas été évoquée dans les médias, et même villepin ne s'en sert pas à croire qu'il veut tenter un coup politique pour montrer qu'il est l'homme fort de la république.
Des avis contradictoires ?

 
Le mot d'ordre est le retrait de toute la loi, pas seulement le CPE.

 
La même question vaut pour toute la loi.
L'executif ne peut aussi facilement retirer une loi voté par le législatif et je n'ai pas vu d'article dans la constitution l'y autorisant.

Cela dépends de la stratégie économique du pays (définie par le gvnt).
Barrières douanières, et soutien aux entreprises de téléphonie mobile française pour produire en France.
 
Le px des téléphones serait plus élevé, mais moins de chômage.  
C'est un choix, mais le gouvernement a décidé de développer le chômage plutôt que nos industries, bien que prétendant faire l'inverse.

 
Et comme chacun le sait, un employé qui se sent exploité fait du très bon boulot.
 
Faut crever tout ces patrons, les sang-sues de notre belle société où l'argent tombe du ciel.

 
J'avoue ne pas bien connaitre les techniques administratives. Comment ils avaient fait pour le CIP ?

 
Mais c'est quoi cette nouvelle mode UMPienne de justifier tout et n'importe quoi par "le gvt a été élu démocratiquement" ?    
 
Il suffit de lire les communiqués de presse de ces jours-ci. Dans la plupart, ce mot y figure. Ca sert à quoi ? à se donner bonne conscience ?  
 
Dans le cas présent, il faut mieux remplacer "démocratiquement" par "selon les Institutions en place".  
 
La Biélorussie est une démocratie. Donc leur président a été élu DE-MO-CRA-TI-QUE-MENT   Et pourtant ...

Si tu penses que négocier c'est se coucher...

 
Et pkoi à ton avis ? peut-etre parce que le débat n'était que pour la forme vu qu'au final, l'UMP vote comme un seul homme.
 
L'Assemblée n'est plus qu'une chambre d'enregistrement de la volonté gouvernementale : le CPE, la loi DADVSI, etc.

 
Le président de biélorussie réélu par 82% des votes... commentaire d'un journaliste " des chiffres dignes de la dictature en ex urss ".... bha moi 82% ça me rappelle des trucs plus pres d'ici   ...
 
la démocratie cébo

Il ne savent pas combien ça pèse d'ailleurs ...

 
Pas d'idées archaïques ?
Mais pourquoi les salariés Français sont-ils si peu nombreux à se syndiquer ?
C'est bien qu'il y a un problème, que visiblement, tu préfères nier.

 
Et quel type de parcours, il faut faire avec ça sur le dos.

 
Pourquoi est ce qu'au lieu de tenter de comprendre et de repondre sur le fond tu reduis ? Est ce que j'ai mis un jugement de valeur sur ces pratiques ? Non, je te parle d'un etat de fait. Maintenant si tu veux on peut discuter de pourquoi les employeurs utilisent la loi au maximum de leur interet, mais tu pourra suivre le debat sans devier ?

Je te signale que les syndicats de salariés sont dans le coup depuis le début, et même les retraités.

 
Pourquoi sont ils si peu nombreux à s'inscrire sur les listes electorales ou se deplacer pour voter ? Et pourquoi sont ils si nombreux a etre contre cette loi et à l'exprimer en ce moment ?

 
Tout à fait  
Et ce juste milieu, c'est la capacité de notre économie à financer notre modèle social. Or, les indicateurs sont dans le rouge, tant pour les retraites que pour la dette publique...
 
Mais, la Gauche nous dit que tout va bien, qu'il ne faut pas faire de réformes... mais juste faire payer "les riches", la solution miracle qui, bien que testée depuis longtemps n'empêche pas que le bateau continue à couler...

Et attendant, "passe-moi la vaseline" ?  

25% dans l'encadrement, peut-être, et encore faudrait que je vérifie mes données. Mais hors encadrement... on est très loin de ce chiffre... et dès lors qu'il s'agit de conflits dans les PME et autres sociétés de service, alors là ça devient le cauchemar. Faut pas être conseiller prud'homal pour avoir une vue angélique des patrons...  

 
Et ceux qui ont vote pour ces gens la ils doivent s ecrase face aux opposant de ce gouvernement??

 
Oui, sinon tu seras pendu avec les autres en place publique
 

Tu ne sais pas ce qu'est la carrière d'un délégué syndical en entreprise, sinon tu ne parlerais pas de carriérisme... car c'est exctement de ça qu'il s'agit de mauvaises appréciations de retard d'évolution, et souvent de licenciement, avec tout le panel des harcèlements...  

 
Autrement dit, liberté : oui, mais liberté d'entreprendre : non.
C'est sûr que c'est trés cohérent et que c'est comme ça qu'on va lutter efficacement contre le chômage et la précarité...  

On t'as pas obligé a voter pour eux en 2002

Légal c'est sûr, démocratique, ça se discute !  

Ben il suffit de voter une loi disant qu'on n'en veut plus.

D'après ce que je vois, tout le monde n'est pas contre le CPE.  
Il faut arrêter de croire que c'est parce qu'on voit des gens dans la rue que toute la France est contre.
La vraie question est : est ce que le CPE va apporter quelque chose par rapport à la situation actuelle? (est ce que je préfère faire de l'interim ou est ce que je préfère avoir un contrat première embauche?)
 
On peut admettre que certains patrons utiliseront ce contrat d'une manière détournée pour prendre qq1 et le jeter dès qu'il n'en a plus besoin mais s'il y a un réel besoin et que le patron est satisfait du salarié, je doute qu'il ne garde pas à la fin des 2 ans. (sachant que la formation coute cher à l'entreprise)
A mon avis, il n'y a qu'à voir la situation actuelle pour comprendre qu'il y a qqchose qui ne va pas, donc pourquoi ne pas tenter des choses (même si elles ne sont pas parfaites)
 

 
Non. Precisement pas.
Assemblee elue de facon tres peu democratique, gouvernement issu de ladite assemblee par le fait du Prince lui-meme elu de facon tres discutable... La democratie, la dedans...
 

 
Il parait qu'il y avait urgence au point de ne pas pouvoir discuter des modalites de cette loi avant de la faire voter, et aux opposants on demande de poireauter plus d'un an : Y aurait-il du foutage de gueule dans l'air ??
 

http://fr.news.yahoo.com/21032006/ [...] e-par.html
 
 
 
UN TÉMOIN ASSURE QUE CYRIL FEREZ A ÉTÉ FRAPPÉ PAR DES CRS
 
PARIS (Reuters) - Cyril Ferez, syndicaliste de Sud-PTT blessé en marge de la manifestation contre le CPE samedi à Paris, a été frappé à coups de pieds par des policiers, selon un photographe de presse qui était présent sur les lieux.
 
L'incident s'est produit alors que les échauffourées survenues après la dispersion de la manifestation place de la Nation avaient dégénéré en affrontements généralisés. L'homme était alors assis en tailleur sur la place, "l'air hébété".
 
"Un peloton de CRS était sur le terre-plein. Ils ont formé une sorte de 'tortue'. Je les ai vus avancer, ils prenaient des projectiles de derrière et des côtés. Ils ont avancé vers lui et sont clairement passés dessus. J'ai vu des coups de pied partir, j'en suis sûr", a raconté le photographe, Victor Tonelli.
 
Au moment où il a été frappé, Cyril Ferez ne montrait aucune attitude hostile, a ajouté Victor Tonelli. Deux clichés qu'il a pris montrent le syndicaliste à terre, le visage tuméfié, aux pieds des policiers. Un second homme est allongé à ses côtés.
 
Cyril Ferez a été évacué ensuite à l'hôpital. Un certificat médical, saisi depuis par le parquet de Paris qui a ouvert une enquête préliminaire, a révélé un taux de 2,7 grammes d'alcool par litre de sang, dit-on de source judiciaire.
 
L'Inspection générale des services (IGS, la "police des polices" ) cherche à identifier les CRS impliqués dans l'incident, ainsi que les témoins de la scène.
 
D'autres photographes ont déclaré dans la presse avoir aussi été témoins des violences, certains parlant de coups de matraques. Victor Tonelli n'exclut pas de telles violences mais ne les a pas vues personnellement.
 
L'épisode s'est déroulé alors que les policiers étaient harcelés depuis environ deux heures par des groupes d'individus masqués qui jetaient des bouteilles vides et d'autres projectiles sur les forces de l'ordre.
 
Repoussés sur les boulevards extérieurs, ils ont saccagé et pillé des commerces puis érigé une barricade, avant d'être dispersés peu avant minuit. Plusieurs CRS et plusieurs manifestants ont été blessés.
 
Cyril Ferez, âgé de 39 ans, a été admis au service de réanimation neurochirurgical de l'hôpital Henri Mondor, à Créteil, en banlieue parisienne, où son état est jugé alarmant.
 
S'il survit, Cyril Ferez pourrait souffrir de séquelles neurologiques, selon les médecins.
 
L'intersyndicale anti-CPE a demandé que "toute la lumière soit faite sur les responsabilités" de l'incident.
 
Sud-PTT estime pour sa part que le gouvernement "tente de couvrir une bavure policière" et demande "solennellement" à être reçu au ministère de l'Intérieur mardi après-midi.
 
Pour Sud-PTT, Cyril Ferez a été piétiné par les forces de l'ordre. L'IGS et le gouvernement "cherchent à le salir par tous les moyens", en évoquant son état d'ébriété, souligne le syndicat dans un communiqué.
 
"Même si notre militant n'était pas à jeun, cela donnait-il le droit de tuer à la police? (...) Cette déclaration pue la haine et la désinformation. C'est indigne d'un gouvernement d'un pays démocratique", ajoute Sud-PTT.

Ce que tu te goures, fillette fillette, ce que tu te goures !  
[vieil air connu]

 
ca va le troll ? J'y peux rien a l'epoque tu mettais des oeilleres et ne suivait pas l'actualite.
 
Maintenant, tu m'excuseras, je note pas tout dans des calepins.
 
(et pour le 1/3 des licenciements en prud'hommes, cela a ete donne ici meme, et par des anti-CPE...).
 
fatiguant ces attitudes pueriles...

La démocratie c'est uniquement quand tu gagnes c'est ça ?

 
Mais pourquoi est-ce que ça marche dans les pays nordiques (dont est inspiré ce CPE), hein, pourquoi ?

 
J'avais retenu 30%, mais c'est peut etre 25% en effet qui a ete cite. Merci.

Ceux qui ont vote pour eux en 2002 doivent se souvenir qu'ils n'etaient PAS majoritaire. Ils etaient un cinquieme des electeurs inscrits, un tiers des suffrages exprimes, loin, tres loin de la majorite absolue. Tout le probleme est la, dans ce systeme debile qui donne a cette minorite d'electeurs UMP la majorite absolue a l'Assemblee Nationale...

 
bonne question, et je n'ai rien vu la dessus dans la presse en effet.
 
Aucune idee je ne suis pas juriste.

 
Ya peut-etre une histoire de méthode, et aussi de sécurité, de formation, etc.   (bref, l'Accompagnement au sens large et avec un grand A)
 
Et ils n'ont pas un tachon qui dégaine son 49.3 en disant "je-vous-emmerde-car-JE-suis-la-Loi"

La democratie parlementaire, ca commence par une Assemblee representative. Tu trouves que l'Assemblee Nationale represente en quoi que ce soit la nation, politiquement parlant, telle qu'elle etait en 2002 ?? Si oui, va falloir changer de lunettes !