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Que pensiez vous du contrat premiere embauche ? - Topic Unique

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Sujet(s) à lire :
- Le CPE, un débat politique?

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Auteur	Sujet : Que pensiez vous du contrat premiere embauche ? - Topic Unique

n°7934925

Profil supprimé

Reprise du message précédent :

M_Solo91 a écrit :

On passe pour des branleurs en France qui attendent la bouche ouverte , Wake up guys and go back to work

La vision libéral dans toute sa splendeur

Travail, travail, travail...... pour arriver a la retraite aussi pauvre qu'on a commencé sa vie. Tout une vie de labeur pour rien enfin pas tout a fait parce que certains auront bien profité de votre labeur.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 19-03-2006 à 15:45:41

mood

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n°7934930

pactole@

python a écrit :

J'ai trouvé un autre taf bien meilleur mais le nombre d'heures ne me plait toujours pas. Quel intérêt de bosser juste la moitié de la journée :heink:

Il me semble qu'on devient doublement motivé ou rentable si on passe aux 40 heures.

Pour des boulots pénibles ça m'etonnerait.
Un des arguments de la réduc du temps de travail était que l'on devenait plus productif.

Message cité 1 fois

n°7934937

stilgars

kalex a écrit :

Concerné par la grève, pas par le contrat.
Y a vraiment des "non-comprenants", c'est effrayant.

ton petit air supérieur d'étudiant de fac de droit, tu le rembarres, ça fait peut être son petit effet chez tes camarades, mais ça ne dépasse pas le cadre de ta corporation.

C'est bien ce qu'on dit, tu trouves que le CPE est une bonne chose, étant donné qu'a priori il ne te concerne pas.

Message cité 1 fois

n°7934939

python

M_Solo91 a écrit :

J suis bien d accord, mais ceux qui fabriquent les compresseurs d air sont pas en train de manifester dans la rue ils s en foutent du CPE ... eux ils ont pas opter pour Sciences Humaines ou Psycho ...

Le milieu manufacturier, de restauration, de tourisme et de commerce de détail embauchent plus que dans les services.

A-t-on besoin autant de psychologues, d'intervenants sociaux en France :heink:

Message cité 1 fois

n°7934946

relisys500

It's never been like that.

M_Solo91 a écrit :

En gros :

- La mentalité est complètement différente, on trouve pas normal ici que des francais au chomage gagne plus que des francais qui travaille

En france non plus !!! Enfin j'espère...

Message cité 2 fois

n°7934960

python

pactole@ a écrit :

Pour des boulots pénibles ça m'etonnerait.
Un des arguments de la réduc du temps de travail était que l'on devenait plus productif.

Non ce n'est pas un boulot pénible ni dangereux

n°7934964

Profil supprimé

M_Solo91 a écrit :

Non t inquiete pas pour moi et ma retraite, inquiete toi plutot pour ceux qui manifeste avec leur echarpe de la Bretagne en fac de pshycho

Je m'inquiete absolument pas pour ta retraite avec un bac + 5 tu fais déja partie de cette classe qui s'en sorte plutot bien dans le monde libéral, raison pour laquelle tu plébisite. Mais je m'inquete pour ceux qui sont dans les classes inférieur qui eux, morflent grave

Message édité par Profil supprimé le 19-03-2006 à 15:52:26

n°7934967

Germinal

Hasta la victoria siempre !

Aucun esprit critique chez les libéraux.
C'est comme cet économiste de Dauphine qui faisait l'éloge ce matin sur itélé du modele chinois sans relever que la situation sociale de la population était catastrophique et que les droits fondamentaux étaient une chimere.

Message cité 5 fois

n°7934971

M_Solo91

Toffees fanboy

relisys500 a écrit :

En france non plus !!! Enfin j'espère...

En france ca existe malheurseument

Message cité 1 fois

n°7934976

relisys500

It's never been like that.

stilgars a écrit :

ton petit air supérieur d'étudiant de fac de droit, tu le rembarres, ça fait peut être son petit effet chez tes camarades, mais ça ne dépasse pas le cadre de ta corporation.

C'est bien ce qu'on dit, tu trouves que le CPE est une bonne chose, étant donné qu'a priori il ne te concerne pas.

Bah, pourtant sans vouloir prendre le petit aire superieur en question, quand je vois les manifs je me dis qu'il y'en a qui effectivement soit ne comprennent pas soit ne veulent pas comprendre...Dans tous les cas ceux qui leur ont expliquer n'ont pas du se soucier de l'objectivité de leur propos...

mood

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n°7934984

Profil supprimé

Germinal a écrit :

Aucun esprit critique chez les libéraux.
C'est comme cet économiste de Dauphine qui faisait l'éloge ce matin sur itélé du modele chinois sans relever que la situation sociale de la population était catastrophique et que les droits fondamentaux étaient une chimere.

exactement :jap:

Des moutons, des robots, des.... enfin je sias meme plus tellement c'est afligeant :sweat:

Message édité par Profil supprimé le 19-03-2006 à 15:55:15

n°7934985

Lam's

Profil: bas.

relisys500 a écrit :

En france non plus !!! Enfin j'espère...

Sisi, "on" trouve ça normal (je le trouve en tout cas): Si t'étais payé 4000 euros par mois, tu cotisais à hauteur de ton salaire. C'est donc normal que lorsque tu es au chômage, les 57% de ton salaire brut soient supérieurs à ce que touche un ex-smicard. Même distingo France/R.U. pour les retraites de base.

n°7934986

kalex

relisys500 a écrit :

Oui en même temps si tu fait 30 cpe en 8 ans c'est peut être aussi à toi de te poser des questions non ?
Plus généralement lla notion du patron pourri est bien connue mais tous les employés sont-il modèle ?
Et vu à quel point c'est chiant de virer quelqu'un si il est tout simplement mauvais ben tu réfléchis à 2 fois avant d'embaucher ...
L'erreur de Villepin a été de mettre une periode d'essai de 2 ans, c'es vrai que c'est long pour un jeune, 1 an ca suffit pour savoir que le jeune est bon (ou que le projet qu'on veut lancer, la commande recue se concretise (cet aspect est rarement evoqué par ce qui disent que 3 ou 6 mois suffirait)).
La seconde erreur est dans la non obligation de justification. Si dans la plupart des entreprises ya un minimum de dialogue et que l'employée saura pourquoi son contrat est résilié, ca ne coutait rien de rajouter une ligne "justification de résiliation" sur le contrat, Avec evidemment la liberté de la justification(pas besoin de chercher la faute grave), ca aurai eviter de donner des arguments en plus au anti comme quoi on enterrai le CDT.

Bref moi même étudiant je trouve que la mauvaise s'est une fois de plus invitée dans ce débat qui n'en est même pas un en fait. Toujours les mêmes bornés dans les manifs, Villepin maladroit ... fallait pas rêver...

L'une des grandes erreurs tactiques de De Villipin est aussi de créer un contrat spécifique pour les jeunes. Non seulement, ça donne de la substance aux excités dans les facs, mais ça crée - par définition - un nouveau contrat, d'où de nouvelles complications au moment de l'embauche, une nouvelle jurisprudence, etc. Pour un gouvernement qui se targue de vouloir favoriser l'embauche, complexifier les choses est très paradoxal...

Etendre le CNE aurai était plus facile et approprié. Le CNE se trouve d'ailleurs en concurrence avec le CPE dans les petites entreprises : absurde.

Message cité 1 fois
Message édité par kalex le 19-03-2006 à 15:56:14

n°7934988

python

Le culturel est hors de prix

J'ai coupé dans tout : ciné, livres, vacances et je m'en fous

n°7934989

kawaii

M_Solo91 a écrit :

En france ca existe malheurseument

Peut-être parce que certains boulots difficiles (restauration, batiment, etc) où on demande beaucoup d'efforts sont payés au lance-pierre. C'est peut-être pour ça qu'ils ne trouvent pas. Trimer comme un malade pour une paye qui ne permets même pas de vivre dignement, forcement y a pas beaucoup de monde au portillon.

Message cité 1 fois

n°7934992

matt62

Germinal a écrit :

Aucun esprit critique chez les libéraux.
C'est comme cet économiste de Dauphine qui faisait l'éloge ce matin sur itélé du modele chinois sans relever que la situation sociale de la population était catastrophique et que les droits fondamentaux étaient une chimere.

C'est juste qu'ils ne se refèrent qu'aux chiffres et oublient le facteur humain.

Message cité 2 fois

n°7934997

athanasepercevalve

Liberons les Alpages

relisys500 a écrit :

Oui en même temps si tu fait 30 cpe en 8 ans c'est peut être aussi à toi de te poser des questions non ?...

me suis posé effectivement la question avant de me lancer dans un secteur où je risquais à terme d'être exposé à ce genre de mesure , j'ai donc chopé un cdi dans la fonction publique et recommencé les études ^^

là tu viens vachemment de reglé le probleme de cette catégorie qui va être le plus touché...si pour s'en sortir ils vont tous faire comme moi , on va se retrouver avec encore plus de pénurie de main d'oeuvre qu'actuellement.

A moins que ce soit veritablement le but recherché afin de promouvoir une immigration esclavage qui nous remplacera pour faire les boulots contraignant...

pas con finalement j'avais pas vu la chose sous cet angle

Message cité 1 fois

---------------
Mobylette lâche moi ce Suisse !

n°7935004

relisys500

It's never been like that.

kalex a écrit :

L'une des grandes erreurs tactiques de De Villipin est aussi de créer un contrat spécifique pour les jeunes. Non seulement, ça donne de la substance aux excités dans les facs, mais ça créée - par définition - un nouveau contrat, d'où de nouvelles complications au moment de l'embauche, une nouvelle jurisprudence, etc. Pour un gouvernement qui se targue de vouloir favoriser l'embauche, complexifier les choses est très paradoxal...

Etendre le CNE aurai était plus facile et approprié. Le CNE se trouve d'ailleurs en concurrence avec le CPE dans les petites entreprises : absurde.

D'accord avec toi, le plus simple aurait été de tenter le contrat unique (autant se foutre dans la m***** autant tenter l'impossible) avec une ""periode d'essai"" d'1 an pr tout le monde parce que je n'ai pas de chiffre mais une majorité de cdd doivent quand même etre plus court qu'un an.Enfin la j'avou que je ne me suis pas penché sur la question et dit peut être une bêtise.

Message cité 1 fois

n°7935015

athanasepercevalve

Liberons les Alpages

matt62 a écrit :

C'est juste qu'ils ne se refèrent qu'aux chiffres et oublient le facteur humain.

"oups dsl "

---------------
Mobylette lâche moi ce Suisse !

n°7935039

python

Germinal a écrit :

Aucun esprit critique chez les libéraux.
C'est comme cet économiste de Dauphine qui faisait l'éloge ce matin sur itélé du modele chinois sans relever que la situation sociale de la population était catastrophique et que les droits fondamentaux étaient une chimere.

T'a juste à lui répondre qu'il est un enfoiré qui n'a jamais mis les pieds en Chine et que son poste il ne le mérite pas.

n°7935040

relisys500

It's never been like that.

athanasepercevalve a écrit :

me suis posé effectivement la question avant de me lancer dans un secteur où je risquais à terme d'être exposé à ce genre de mesure , j'ai donc chopé un cdi dans la fonction publique et recommencé les études ^^

là tu viens vachemment de reglé le probleme de cette catégorie qui va être le plus touché...si pour s'en sortir ils vont tous faire comme moi , on va se retrouver avec encore plus de pénurie de main d'oeuvre qu'actuellement.

A moins que ce soit veritablement le but recherché afin de promouvoir une immigration esclavage qui nous remplacera pour faire les boulots contraignant...

pas con finalement j'avais pas vu la chose sous cet angle

????
Oui en fait tu te réjouis de t'être trouvé une planque et heureuse d'avoir échappé a un monde du travail ou on aurait pu te mettre au défi et donc te mettre en concurrence... l'enfer quoi.

Mais t'a toujours pa vu la chose sous mon angle.. 30 cpe en 8ans c'est peut être (je dis bien peut etre) que tu est ...mauvais pour ce job tout simplement non ?

Message cité 1 fois

n°7935042

pactole@

matt62 a écrit :

C'est juste qu'ils ne se refèrent qu'aux chiffres et oublient le facteur humain.

Sauf quand ils sont directement concernés, et ils ne l'oublient pas, ils s'en foutent car ils ne se sentent pas concernés.
Certains imposent ou préconisent des mesures qu'ils ne voudraient en aucun cas eux même subir, et trouvent après comme prétexte que les victimes le méritent.

n°7935050

M_Solo91

Toffees fanboy

Germinal a écrit :

Aucun esprit critique chez les libéraux.
C'est comme cet économiste de Dauphine qui faisait l'éloge ce matin sur itélé du modele chinois sans relever que la situation sociale de la population était catastrophique et que les droits fondamentaux étaient une chimere.

Il y a 10 ans, il y avait pas de modele chinois et c est vrai que la situtation etait moins catastrophique pour la population ... merci tu devrais faire prof d economie

Message cité 3 fois

n°7935082

kalex

relisys500 a écrit :

D'accord avec toi, le plus simple aurait été de tenter le contrat unique (autant se foutre dans la m***** autant tenter l'impossible) avec une ""periode d'essai"" d'1 an pr tout le monde parce que je n'ai pas de chiffre mais une majorité de cdd doivent quand même etre plus court qu'un an.Enfin la j'avou que je ne me suis pas penché sur la question et dit peut être une bêtise.

Oui. Et on oublie souvent que les CDD n'ont PAS vocation à devenir des CDI même si on bosse super bien, contrairement au CNE/CPE. Car le CDD peut être utilisé UNIQUEMENT pour répondre à des besoins ponctuels (grosse commande, absence, etc.).

n°7935089

Germinal

Hasta la victoria siempre !

M_Solo91 a écrit :

Il y a 10 ans, il y avait pas de modele chinois et c est vrai que la situtation etait moins catastrophique pour la population ... merci tu devrais faire prof d economie

Tu n'as pas conscience des problèmes humain, environnementaux et sociaux que générent l'industrialisation totalement débile et récente de ce pays.
Merci de t'inquiéter pour mon orientation mais je me porte bien dans ma filiere.

n°7935091

athanasepercevalve

Liberons les Alpages

relisys500 a écrit :

????
Oui en fait tu te réjouis de t'être trouvé une planque et heureuse d'avoir échappé a un monde du travail ou on aurait pu te mettre au défi et donc te mettre en concurrence... l'enfer quoi.

Mais t'a toujours pa vu la chose sous mon angle.. 30 cpe en 8ans c'est peut être (je dis bien peut etre) que tu est ...mauvais pour ce job tout simplement non ?

:love: ste poste

tu es dégouté par ce que je te ferais pas ta bouffe quand t'ira au resto mon coco ? c'est ça ? mince désolé...

je crois que tu n'as pas saisi qu'il y'a des gens qui ne gagnent pas 1000 net dans le pays et que la seul chose qui peut les faire tenir c'est d'être sûr que le salaire tombera le mois prochains et que ces gens ( comme je l'ai été ) vont être les premieres cibles . Si tout ce que tu as à dire comme tu viens de me dire c'est : tas de fénéant , vous surmontrez l'épreuve à la con supplémentaire qu'on va vous foutre sur le dos , tu mérite qu'u bip bip censure hfrienne car risque d'énervement détéctée

Message cité 2 fois
Message édité par athanasepercevalve le 19-03-2006 à 16:10:53

---------------
Mobylette lâche moi ce Suisse !

n°7935105

pactole@

Dkiller a écrit :

Combien j'en ai vu qui après une courte période en cdi ce sont laisser aller, pourtant les 8 premiers mois ça semblait parfait, maintenant on ne veut plus prendre de risques [:spamafote]

T'as qu'a mettre les augmentes comme carrote.
Ou virer les incompétents des ressources humaines.
Preuve qu'ils sont inutiles d'après tes dires.
Et de toutes façons le risque zéro n'existe pas.
Et puis t'a qu'a t'acheter un fouet lol

Message cité 1 fois

n°7935112

M_Solo91

Toffees fanboy

Lam's a écrit :

Je m'arrete à la première phrase (quoique le reste soit faux aussi), et je t'envoie là:
http://www.dti.gov.uk/er/nmw/

Je t assure que le systeme social anglais est beaucoup moins fourni que le systeme francais ... que les salaires sont plus élevés et moins taxés, que le niveau de vie est légèrement supérieur et qu en cas de refus de travail au Job centre , t es rayé des liste ... Je sais ce que je dis ^puisque j y bosse , j y vis et j y paye des impots ...

Message cité 1 fois

n°7935116

python

M_Solo91 a écrit :

Il y a 10 ans, il y avait pas de modele chinois et c est vrai que la situtation etait moins catastrophique pour la population ... merci tu devrais faire prof d economie

La situation est catastrophique en Chine. Ce qu'il s'y passe, on le voit jamais et on l'entends jamais. Si c'était le cas, ce serait toutes les semaines au JT

J'ai vu dans un reportage des enfants à la chaîne fabriquer des vêtements dans une usine sans la clim. et payés au lance-pierre.

Message cité 1 fois

n°7935117

Profil supprimé

M_Solo91 a écrit :

Il y a 10 ans, il y avait pas de modele chinois et c est vrai que la situtation etait moins catastrophique pour la population ... merci tu devrais faire prof d economie

Faut pas regarder que la situation en chine faut aussi prendre en compte tout les dégats colateraux de la mise en concurrence de l'occident avec la chine et ils sont enormes en europe.
Alors d'un coté uun petite partie de la chine c'est enrichie et de l'autre les entreprises en europe licencient a tour de bras parce qu'elles n'ont aucun moyen de lutter contre une concurrence qui est faussée. La totale quoi.

Message édité par Profil supprimé le 19-03-2006 à 16:15:37

n°7935121

M_Solo91

Toffees fanboy

kawaii a écrit :

Peut-être parce que certains boulots difficiles (restauration, batiment, etc) où on demande beaucoup d'efforts sont payés au lance-pierre. C'est peut-être pour ça qu'ils ne trouvent pas. Trimer comme un malade pour une paye qui ne permets même pas de vivre dignement, forcement y a pas beaucoup de monde au portillon.

D ou la bonne solution : Baisser les aides aux chomeurs refusant un emploi pour les inciter a bosser ... ca c est de la mesure qui mettrait la France à feu et sang.

Message cité 2 fois

n°7935136

Dkiller

pactole@ a écrit :

T'as qu'a mettre les augmentes comme carrote.
Ou virer les incompétents des ressources humaines.
Preuve qu'ils sont inutiles d'après tes dires.
Et de toutes façons le risque zéro n'existe pas.
Et puis t'a qu'a t'acheter un fouet lol

En gras pas compris [:spamafote]

Je suis artisant donc j'engage moi même tous mes employés.
Le risque zéro n'existe pas, mais autant en prendre le moins possible
T'aime les fouets toi [:diskobeck]

Message cité 1 fois

n°7935139

M_Solo91

Toffees fanboy

python a écrit :

La situation est catastrophique en Chine. Ce qu'il s'y passe, on le voit jamais et on l'entends jamais. Si c'était le cas, ce serait toutes les semaines au JT

J'ai vu dans un reportage des enfants à la chaîne fabriquer des vêtements dans une usine sans la clim. et payés au lance-pierre.

Certes certes !! Mais ce qu il faut que les gens comprennent, c est que le modele chinois d il y a 10 ans etait bien pire que celui d aujour d hui ... Le liberalisme economique est de toute facon la seule voie existante : "C'est le pire des modèle à l'exeption de tous les autres". C est pourquoi les dommages collatéraux sont inéluctables ...

Comment parvenir a etablir un etat 100 % juste et la fois concurrentiel ?

Message cité 1 fois

n°7935140

python

M_Solo91 a écrit :

D ou la bonne solution : Baisser les aides aux chomeurs refusant un emploi pour les inciter a bosser ... ca c est de la mesure qui mettrait la France à feu et sang.

Faire PAYER tout le MONDE au même SALAIRE ou presque : Voilà la solution, elle existe déjà et c'est en Norvège.

Personne n'est envieux envers son voisin et tout le monde peut vivre dignement.

Message cité 6 fois

n°7935143

kalex

athanasepercevalve a écrit :

:love: ste poste

tu es dégouté par ce que je te ferais pas ta bouffe quand t'ira au resto mon coco ? c'est ça ? mince désolé...

je crois que tu n'as pas saisi qu'il y'a des gens qui ne gagnent pas 1000 net dans le pays et que la seul chose qui peut les faire tenir c'est d'être sûr que le salaire tombera le mois prochains et que ces gens ( comme je l'ai été ) vont être les premieres cibles . Si tout ce que tu as à dire comme tu viens de me dire c'est : tas de fénéant , vous surmontrez l'épreuve à la con supplémentaire qu'on va vous foutre sur le dos , tu mérite qu'u bip bip censure hfrienne car risque d'énervement détéctée

On peut parler d'incitation au travail sans traiter les gens de fainéants. Car si je trouve parfaitement normal de préférer ne pas travailler, je trouve anormal que ça rapporte parfois autant.

On peut parler d'optimisation du marché du travail sans être un esclavagiste. Il y a des emplois d'un côté, des demandeurs de l'autre ; ce n'est quand même pas scandaleux d'essayer de les rapprocher !

Message cité 1 fois

n°7935144

pactole@

M_Solo91 a écrit :

D ou la bonne solution : Baisser les aides aux chomeurs refusant un emploi pour les inciter a bosser ... ca c est de la mesure qui mettrait la France à feu et sang.

Ou alors monter le smic et réduire les impôts sur les bas salaires pour relancer la consomation

Message cité 1 fois

n°7935145

relisys500

It's never been like that.

athanasepercevalve a écrit :

:love: ste poste

tu es dégouté par ce que je te ferais pas ta bouffe quand t'ira au resto mon coco ? c'est ça ? mince désolé...

je crois que tu n'as pas saisi qu'il y'a des gens qui ne gagnent pas 1000 net dans le pays et que la seul chose qui peut les faire tenir c'est d'être sûr que le salaire tombera le mois prochains et que ces gens ( comme je l'ai été ) vont être les premieres cibles . Si tout ce que tu as à dire comme tu viens de me dire c'est : tas de fénéant , vous surmontrez l'épreuve à la con supplémentaire qu'on va vous foutre sur le dos , tu mérite qu'u bip bip censure hfrienne car risque d'énervement détéctée

tu va pas me croire : je suis dans un sens d'accord avec toi... les salaire pour ceux qui se font **** toute la journée dans des metiers pénibles sont ridicules. Je suis fils de patron (enfant gaté !) et faisant preuve d'une curiosité injsutifiable il m'arrive de voir les salaires des ouvriers et c'est vrai que quand je vois qu'un salarié qui passe sa semaine en déplacement a poser des km² de tuile pour un salaire si moyen ben ca me fais chié pour lui...Mais figure toi que j'en ai parlé avec mon père et il se trouve que ses salariés sont mieux payés que la moyenne, recoive des primes et c'est bien pour ca qu'il arrive à embaucher...Mais il ne faut pas oublier que la différence brut/net est colossale...et tout n'es pas que cotisation retraite et sécu ...

Message édité par relisys500 le 19-03-2006 à 16:25:02

n°7935146

Dkiller

python a écrit :

Faire PAYER tout le MONDE au même SALAIRE ou presque : Voilà la solution, elle existe déjà et c'est en Norvège.

Personne n'est envieux envers son voisin et tout le monde peut vivre dignement.

Communisme quoi [:spamafote]

n°7935150

kalex

python a écrit :

Faire PAYER tout le MONDE au même SALAIRE ou presque : Voilà la solution, elle existe déjà et c'est en Norvège.

Personne n'est envieux envers son voisin et tout le monde peut vivre dignement.

hin ?
[:shinji_kun64]

Message cité 1 fois

n°7935154

Profil supprimé

M_Solo91 a écrit :

Certes certes !! Mais ce qu il faut que les gens comprennent, c est que le modele chinois d il y a 10 ans etait bien pire que celui d aujour d hui ... Le liberalisme economique est de toute facon la seule voie existante : "C'est le pire des modèle à l'exeption de tous les autres". C est pourquoi les dommages collatéraux sont inéluctables ...

Comment parvenir a etablir un etat 100 % juste et la fois concurrentiel ?

:lol: :lol: :lol: :lol:

C'est ce que les liberaux veulent faire rentrer dans toute les tetes, faut arréter le délire là. :heink:

Message cité 1 fois

n°7935156

kanoncs

20th Century Boy

python a écrit :

Faire PAYER tout le MONDE au même SALAIRE ou presque : Voilà la solution, elle existe déjà et c'est en Norvège.

Personne n'est envieux envers son voisin et tout le monde peut vivre dignement.

je vois pas de meilleure solution pour faire fuir à l'étranger les "cerveaux", qui coûtent la peau des fesses à former

mood

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