Reprise du message précédent :

 
 
En tout cas je peux dire que pour la sorbonne , c'est fini le blocage dès la prochaine AG... apparemment même les anti-cpe commencent à trouver le temps long.

Mais bordel de merde, tu vis dans quel monde ?
 
L'insécurité, l'instabilité et la précarité, ça existe déjà, plus tu es bas dans l'entreprise plus tu y as droit.
 
Tu connais les fermetures de sites décidées au dernier moment, lorsque les salariés sont les derniers au courant ? Lorsqu'on leur propose d'aller travailler en Roumanie ou en Malaisie ? Lorsqu'on déménage leur outil de travail en douce pendant la nuit ou les vacances ? Lorsqu'on les licencie par lettre avec AR ? Lorsqu'on leur propose de démmanager de 300 ou 600 km sinon ils sont virés ? Lorsqu'on fait des opérations financières sur leur dos avant d'aller se recaser au PSG (Moulinex) ? etc.
 
C'est le salarié lambda qui bénéficie du welcome bonus, du golden parachute, des stock options et des avantages en nature ?
 
 
Qui est riscophile ? Qui supporte in fine les risques que prennent les gestionnaires ? Qui paye les pots cassés lorsque des mauvais choix stratégiques sont faits ? Qui va affronter l'insécurité économique en devant vendre sa voiture, son logement, devoir faie face à ses divers crédits, aux huissiers ? Qui va être en position instable, en sachant jamais si il va bosser le lendemain, et où, et dans quelles conditions ?
 
Qui sont les vrais privilégiés dans cette situation ? Qui a une vie sécurisé et stable ?
 
C'est quoi ce foutage de gueule permanent sur le forum par des gens qui ont que de la gueule ?

 
+ 1    
 
Il y a surpopulation de fils à papa qui vivent un peu trop dans leur PC sur ce forum .

Et de gens qui oublient que cadre bac+5, ce n'est qu'une (toute) petite partie de la population.

 
 
Quand on fait des études d'ingé info ou d'école de commerce à Bac +5 sans avoir foutu le pieds en dehors de chez soit ça n'aide pas beaucoup, et là les discours bambi au sujet des relations patron salarié font effet mouche.
 
Le problème c'est que ça ne s'arrangera pas à la sortie du domaine scolaire , car coup de bol pour eux , c'est un secteur qui généralement marche mieux que les autres en ce moment donc ils n'affronteront pas de difficulté, remettant en cause leur jugement sur la société.
 
 
 
( chomeur = fénéant , rmiste = profiteur , etc ...)

 
On peut trés facilement se rendre compte des conditions de vie des ouvriers en travaillant l'été quand on est étudiant ( ce que je fais chaque années )
 
Ce n'est pas parce qu'on fait des études longue qu'on doit soutenir le CPE. Ceux qui font des études courtes sont les mêmes que les autres , des humains normalement constitué qui aspirent à de la stabilité et un avenir .
 
 

 
 
quel texte ?
vous imaginez pas qu'il y a des personnes qui peuvent un peu réfléchir
et pas se faire manipulier ?
 
 
vérifiez tout, tout est exact

et ce n'est pas parce qu'on fait des études courtes ou pas d'étude qu'on est contre le CPE

 
il doit en avoir , effectivement , des crédules  

 
 
c'est pour ça que je précise , sans avoir foutu les pieds dehors...  Tous les étudiant ne travaillent pas l'été ou durant les périodes scolaire pour financer leur autonomie ou tout simplement les études , m'enfin ça expliquerai pas mal de chose.
 
 
peut être faudrait il imposer un stage de 6 mois dans un poissonerie à tout élève de ces écoles puis surtout avec une obligation d'avoir une autonomie complete durant cette période^^ (logement toussa)

Tout élève de ces écoles doit faire un stage opérateur d'au minimum 1 mois!

 
 
j'en conclus que vous ne touchez pas le smic
 
Alors qu'entre 1997 et 2002 le smic a stagné, les loyers, le cadi de super marché ont couté plus cher,
d'autre commerçant on profité pour arrondi les prix à l'euro supérieur au changement de monnaie.
 
 
Les salariés les moins bien payés ont vu leur salaire resté exactement le même pendant 5 ans.
 
 
Faire 35 heures ça rempli moins bien un cadi de super marché que de faire 39h pour un smicard
et sa touche les plus faibles pas les autres évidement.
 
 
soyons honnête au moins pour le reconnaitre.
 
 
vérifez les chiffres, ils sont exacte !
 
La gauche ont fait payé aux smicard ! les 7 semaines de congés payés pour tout les cadres et agent de maitrise.
 
 

Première observation, pour t'énerver comme ça, tu dois avoir un problème avec tes nerfs.
 
Ensuite, tu traites les pro-CPE de privilégiés, fils à papa, etc. Mais je suis sûr que tu n'as jamais connu les galères que j'ai pu connaître.
Ces manifestations sont dues à des "jeunes" issus de la frange de la population la plus privilégiée, celle qui se permet d'entretenir ses enfants pendant les études. Ton couplet façon lutte des classes est complètement risible.

 
Parce que pour toi, il faut avoir fait seulement quelques heures de boulot l'été pour voir la vie terrible des travailleurs et être contre le CPE.
 
Excuse-moi du peu, mais moi j'ai fait toute ma scolarité (à la fac + partie en école d'ingé) en travaillant à temps partiel pour payer mes études. Et oui, papa maman ne sont que de simples ouvriers... et pourtant, je pense que le CPE est une bonne chose. Le contrat n'est certes pas parfait mais peut donner une chance à ceux qui n'en ont aucune aujourd'hui.

 
Alors là tout à fait d'accord !!
 
parce que les gens qui font en Fac et qui rentrent chez papa maman et qui n'ont jamais travaillé de leur vie avant leur job de cadre supérieur ou de PDG , eux , ne comprenent pas pourquoi des gens sont contre le CPE.
 
Un stage , peut etre pas 6 mois mais 2 semaines , en entreprise ( et pas celle de papa maman ), en 1 ére par exemple permettrai de bien voir les conditions de travail et la VRAIE vie .

 
 
s'marrant habitant dans la même zone géographique que "ces gens là" et bientot dans leur fief (  ), je peux t'assurer qu'ils sont à droite toute et bien encré, jeune comme un peu moins jeune (pas besoin de précisé pour les vieux)

Non, vous êtes contre le CPE pour des raisons idéologiques, les opposants engagés sont politiquement très uniformes...
Pour ce que j'en ai vu (et j'en ai vu pas mal !).

 
si tu penses que pouvoir ne plus payer son logement et arreter sa fac parce que ton patron qui te prends à mi temps prévois de futures pertes te vire sans motif aprés 5 mois de bon et loyaux service est bien, alors là oui il faut être satisfait.
 
Mais , pour quelqu'un qui travaille à mi temps pour se payer ses études , son logement et sa bouffe et qui se fait virer du jour au lendemain sans motif et qui se retrouvent sans argent pour payer son logement , sans travail et bientôt à la rue , là le CPE pose un probléme.

 
 
   
 
pas la FAC , beaucoup de classe populaire sont à la FAC c'est l'endroit le plus accessible pour eux apres le BTS , Une grande partie d'entre eux bossent pour leur études , je peux t'assuré qu'à nanterre ou saint denis les fils à papa y'en a pas des masses...
 
 
je parlais plus des écoles hors de prix , les endroits fréquenté par une frange plus élevé de la population

 
 
Le smic n'est pas indexé sur les prix !
le gouvernement qui fixe le taux horaire en fonction de plusieurs paramètres.
 
http://www.insee.fr/fr/indicateur/ [...] orique.asp
 
et j'entends souvent les gens dirent que les prix augmentent plus que les chiffres de l'insee.
 
 

 
ué en effet , je me suis mal exprimé    Désolé
 
Je voulais effectivement parler des écoles d'ing de haut rang et autres institutions où la condition d'entrée est d'avoir de l'argent en masse.

Il faut savoir qu'il n'y a pas que des écoles d'ingé privé.
Il exsite beaucoup d'écoles d'ingé publiques (environ 500 € de frais d'inscription par an). Par contre, il faut vouloir affronter une certaine sélection à l'entrée.

Lol
 
Les écoles d'ingé de haut rang sont la formation la moins cher qui existe en france.
 
2 ans de prépas scientifiques avec 0 comme inscription (encore moins qu'a la fac tiens ) Puis une école où les frais d'inscription s'élèvent en moyenne à 400 euros annuels et où les bourses sont très développées. Plus de 50% de ma promo par exemple.
 
Ensuite si tu es tres tres bon et que tu intègres les écoles comme X ou ENS tu es meme payé pour faire tes études.
 
Alors desfois il vaut mieux se taire plutot que de dire des conneries

j'ai pas dis ca; j'ai dis qu'il fallait regarder le smic horaire pour comparer avec le passage aux 35h

 
La majorité des écoles d'ing dites "haut rang" sont publiques donc gratuites ou presques, où la condition d'entrée est de réussir des concours plutôt difficile .

 
 
effectivement ça ne me semble finalement pas si cher que ça supinfo & co, heureusement tu viens de m'éclairer

Si les écoles de commerce sont payantes, les écoles d'ingé "de haut rang" ont des frais de scolarité universitaires, voire rémunèrent leurs étudiants. De plus, les associations d'anciens et de soutien permettent d'accéder à des bourses supplémentaires, à des prêts à 0%, à des cautions... Faut arrêter le délire.
 
De plus, toi qui préconise 2 semaines de travail en entreprise, il y a plus d'un mois de stage dit "ouvrier" ou "opérateur" dans ces écoles. Pour avoir travaillé ainsi 2 mois avec notamment un délégué syndical CGT dans une reffinerie, je peux te dire que j'ai énormément appris, mais que lui aussi a pu effacer plein de préjugés qu'il avait sur ces écoles (et je te souhaite de faire de même).

les grandes écoles de commerce tournent en moyenne à 6000€ l'année ...
 
edit: je pensais que vous parliez des écoles de haut rang en général

 
Tu appelles ca une école d'ingé, moi de nerdz.
De haut niveau, je pense pas non plus quand on passe sa scolarité à programmer...

dsl mais supinfo n'est pas une école d'ingé de haut rang
 

 
 
j'entends par là les école à 6500€ l'année autant de commerce ( edhec &co ) qu'info ( nerdzcool & co ) je fsais référence aux fils à papa qui postent ici
 
 
 

 
Je ne te trouve pas aggressif dans tes propos moi.
 
Personnellement je pense qu'il faut améliorer ce CPE donc vous devriez accepter de négosier avec Villepin. Tout n'est pas à garder (ex : pas de raison valable pour licencier ) mais il faut que vous fassiez des concessions de votre côté. Vous vous opposez à ça mais que proposez-vous en échange ? Vous rendez vous compte qu'à la sortie de l'école le chômage vous attend ? Ça vous intéresse de passer deux ans au chômage ou de faire des petits boulots qui n'ont rien à voir avec votre formation ? Il faut un peu penser à tout cela.

• Pour constater que quelqu'un s'énerve sur un forum, tu dois être très fort. A mon avis, tu dois avoir installé une webcam chez moi à mon insu, ou alors tu as vu sur la pièce où j'écris. Et quand bien même, si je m'énervais, qu'est-ce que ça peut te foutren en quoi ça invaliderait mon message ?
• Je n'ai jamais "traité les pro-CPE de privilégiés, fils à papa". Ou alors, tu m'indiques où.
• Enfin, tu me réponds en me détaillant la caractéristique sociale des manifestants anti-CPE (tous enfants de privilégiés, ce qui reste à prouver, à la fois sur la composante jeune et la composante privilégiée) là où je te réponds sur l'instabilité et l'insécurité économique, domaine sur lesquels tu n'as visiblement rien à dire à part pour sire que c'est stimulant, que ça évite la régression

Si tu ne sais pas répondre à un message, abstiens-toi

^^ tiens il me vient une idée malhonnête ^^

 
Bine sûr que le patron le fait en général. Ceux qui ne le font pas perdent aux prud'hommes. Par contre pour le CPE y'aura clairement plus d'abus qu'en CDI. Faut pas tout mélanger non plus.

C'est ce justement ce que je pense.
 

+1

 
 
Puis bon de toute façon il est passé le cpe non ? Pourquoi continuer à en débattre...ils ne le retireront pas  
 
J’en mets ma main à couper

ca permet surtout d'avoir une formation et ensuite d'avoir plus de chance d'avoir un CDI

 
laisse tomber ici soit on est pour soit on est contre, mais proposer de vraies idées ou des compromis brodés par dessus le cpe, ça on ne le voit pas

->

J'en ai vraiment marre de la mauvaise fois des gauchistes.