Reprise du message précédent :

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J'en ai vraiment marre de la mauvaise fois des gauchistes.

 
 
C’est sur qu'à 18 ans quand tu sortira de bep/cap et que tu t'enchaînera 29 cpe d'affilé jusqu'à tes 26 ans en habitant dans le logement familiale faute de pouvoir te loger par tes propres moyens tu vas être heureux.

 
 
bien sûr qu'il faut continuer à en débattre!
le projet de loi est passé,mais pas le décret. on peut donc encore arrêter la machine.  
et puis même si le décret passe,le président peut voter une loi annulant l'autre.  
donc,faut continuer!  
 
(faudrait lire les posts...je sais,pas évident de relire tout ce qui a déjà été écrit,mais ça éviterait les répétitions..;sinon,tant pis!  on continuera à répéter. )  

tu confonds c'était moi pas loosha  

 
Imaginons que cela donne réellement une chance supplémentaire à ceux qui n'en ont aucune.
Cela signifie alors que l'on accepte le fait de sacrifier certains droits sociaux afin de faciliter l'embauche.
 
Jusque où seriez vous pret à aller dans le sacrifice de vos droits sociaux ou dans vos prétentions salariales (faudra t'il un jour supprimer le smic ?) pour trouver un emploi ?

 
Si tu regardais certains postes, tu verrais des compromis.
 
Pour ma part, j'ai dit, cf. quelques pages précédentes, qu'il serait bien de rabaisser la période d'essai à un an au lieu des deux.  
Autre chose que je pourrai ajouter et qui serait intéressant en regardant ce qu'il se passe dans d'autres payes européens : plafonner les indemnités chômage (pour le Danemark, c'est 400€ par semaine je crois).

 
Ah oki j'en demande trop. Pourtant suis pas super douée en économie, politique, etc... mais pour être crédible faut proposer des solutions. Car j'en ai marre de ces français qui ne savent que refuser la moindre réforme : autre exemple en date, la réforme des retraites (comme tout le monde, pour suivre le mouvement j'étais contre mais là je réfléchis et j'ai tendance à être contente que ce soit passé en force).

C'est un peu la signification de "démocratie" hein

Mais il n'a pas les couilles de reconnaitre son erreur  

 
ce qu'il faut surtout, si vraiment on veut être couillu et tester la flexibilité, c'est un contrat unique pour tout le monde, sans aucune date butoire (1 an ou 2 ans de période d'essai) que ce soit pour l'employeur ou l'employé.
là on pourra commencer à parler d'égalité des chances. parce qu'avec la jungle de contrats qui se créé avec leurs dates butoires, je vois vraiment pas où est l'égalité des chances.

 
Ca contribue en quoi au débat et à la bonne ambiance dans ce topic ? Inutile de chercher à se justifier hein...

 
en quoi est ce un mal de refuser une réforme qui n'a jamais été discutée avec les principaux interessés ?

 
Quand j'ai cherché mon boulot j'ai juste espéré que le salaire serait dans la fourchette de ma profession et de mon niveau d'études. Tu sais quand on est au chômage depuis plus d'un an je peux te dire qu'on fait beaucoup de conessions (élargissement du lieu géographique de recherche et du type d'entreprise, etc...). Par exemple, si j'avais été ingénieur d'études débutante je n'aurais pas craché sur la soupe parce que je suis payée 31K€ à Paris. Mes parents à mon âge était payé pire que ça et vous vous cherchez le confort. C'est peut-être pour ça qu'on en est arrivé là.

 
Et moi je réponds : En quoi c'est un bien de refuser systématiquement toutes les réformes du gouvernement ?

 
 
 
 
Je refous ma réponse par ce que c'est généralement le genre de réponses qui passent inaperçu....surtout quand le sujet principal est les plus démuni
 
combien de personne ici on eut comme sujet d'exam des travers de porcs ou du poulet ici ?

 
Oui normalement uniquement en période d'essai. Et oui, il est normal de ne pas garder des boulets. Je ne vois pas où est le mal.
 
Par contre, il est à noter que Auchan propose souvent dès le départ des CDI même à des étudiants ce qui ne se fait pas partout dans la grande distribution.

 
toutes je sais pas, on parle du cpe là, et le refus est une conséquence du non-dialogue  

 
Tu as raison mais moi je dis qu'il faut l'améliorer mais vous refusez le dialogue que vous propose Villepin. La balle est dans votre camp alors arrêtez de jouer les sourds car pour moi vous ne valez pas mieux que Villepin.

 
Oui enfin je disais mes parents, je parlais des années 60 (je sais ils ne sont plus tout jeunes ) quand ils avaient mon âge.

Essayons de recentrer un peu le débat.
 
Le chômage des jeunes a rarement voire jamais été aussi haut avec plus de 20% de chomage. Le CPE est un plan pour essayer de le résorber avec de nombreux problèmes nous sommes d'accord.
 
alors moi je demande aux plus virulents anti CPE : Que proposez vous? Comme notre ami Jack, le CDI pour tous?

 
le dialogue ne doit pas concerner les aménagements du cpe, mais le cpe lui même et le projet dans lequel il s'inscrirait. parce que c'est pas avec le cpe tout seul qu'on sauverait l'emploi de toutes façons : le débat récent sur france 2 le montrait bien, plus de la moitié du débat ne parlait pas du cpe parce que le probleme de fond est ailleurs.

+1 avec Baboucka  
 
mais juste sur ce qu'il vient de dire

 
 
+ 1
 
La plus hypocrite des grêves : contre l'allongement du temps de travail.  
Qui allait payer nos chers retraités ??? La solution par exemple de la fonction publique pour qu'il y ait égalité entre publique - privé, rabaisser le temps de travail du secteur privé à la même durée que celle de la fonction publique. Si on les écoutait, on tuerait le système de retraite...
Faut parfois peser le pour et le contre avant de se braquer devant une réforme.

 
Alors réponds aux souhaits de oliver37. Que proposez-vous en échange ?

 
Le problème est que l'idéologie liberal qui domine actuellement la planète refuse toute idée de partage social et autre alternative pronant le partage des richesses. Si on remet pas en cause si peu soit -il cette vision du monde on ne pourra pas avancer, et aucun propositions serieuse pour un monde meilleur pour tous, et je dit bien pour tous ne pourra etre fait.
Parce que le vrai problème par n'importe le quelle des bouts qu'on puisse le prendre, reste, est restera le partage des richesse sur cette planète. Oui mais voilà,  la vision liberal  est chacun pour soi et dieu pour tous. Tu es riche tant mieux pour toi, tu es pauvre bien fait pour ta gueule (ta qu'a bosser feignant) voilà en très gros l'idélogie liberal.  
 
Faut avouer qu'avec cette vision de la vie, on est très mal barrer sur cette planète.

+1 j'adhère totalement.

 
 
Carrefour aussi leclerc aussi ....ed aussi

 
moi j'ai mes idées qui ne concernent que moi, et j'en ai parlé dans la page précédente (contrat unique) même si je ne parlais que contrats. il y a du boulot à faire sur la formation en général je pense, mais je suis loin de connaitre le sujet

 
Hollande propose (hier tf1) une aide de l'Etat et des régions pour les entreprises  qui engageraient des jeunes (en fait il s'agit surtout d'éliminer l'épée de Damoclès qui est la période d'essai de 2 ans). c'est vrai que ça aiderait:
_les jeunes à trouver du travail.  
_les entreprises  qui veulent parfois embaucher mais ne peuvent pas toujours se le permettre.  
_l'Etat,car cela  diminuerait le chomage des jeunes.  
Je ne dis pas  que cette idée ne présente pas de défauts...mais cela vaut la peine de réflechir à cette alternative,non?  

 
 
As tu eu une expérience dans la grande distribution ??
J'y ai travaillé pendant une partie de ma scolarité (plus de deux ans chez Auchan), jai vu du monde passer. La plupart du changement était dû à des démissions. On ne parle pas de dévouement mais de faire son boulot.
Il y a des boulots plus durs que d'autres. Tout le monde ne travaille pas dans son bureau privé devant son ordinateur avec sa secrétaire.
 
Et toutes les embauches que j'ai vu étaient des CDI. Sauf bien entendu pour les jobs saisonniers

Vivement la prochaine manif
 
tous dans la rue
CPE ON EN VEUT PAS

Malheuresement, les syndicats sont trop obstinés avec leur idéologie et ont un gros voile dans les yeux qui leur empeche de réfléchir de maniere rationnelle

 
 
autrement dit tu n'as aucune réponse au problème que je viens de te citer ... celui de ceux qui n'ont presque rien
 
par ce que c'est eux qui vont être en premiere ligne pour ce contrat

 
et hollande le sort d'ou l'argent des aides vu la dette de la France ?

 
Il est toujours là mais sous un autre pseudo surement !

Augmenter les dépenses publiques, quel projet !!!!

 
 
Toi tu viens de convaincre tout le monde. Merci de ton intervention pour élever le débat.

 
 
voilà  
 
2004 = 0,3 %
 
c'est sur tout les salaires, (même un couple qui emploi une personne à domicile paye cette nouvelle charge)
suite à la canicule 2003, c'est la raison pour laquelle le gouvernement pour partager le coût de cette charge supplémentaire entre l'entreprise et les salariés, a supprimé dans un premier temps la pentecôte, à présent c'est plus obligatoirement la pentecôte mais un accord au sein d'une branche ou d'une entreprise.
 
 
l'avantage en nature
avant chaque entreprise fait son calcul de la base servant au calcul de l'avantage en nature, autant dire que les entreprises mettaient une base la plus faible possible.
 
depuis 2004 c'est une régle fixée pour tous, entre 30 et 40 %  du coût réel du véhicule  
http://www.lentreprise.com/1/html/ [...] fonc_1.htm
 
suppression de l'avoir fiscal, c'est simple c'est dans la lois de finance
la majorité des patrons de pme voient leur impôts augmenter, en revance les très gros sont pas perdant mais ils disposent déjà de conseillé fiscaux.
 
vignette et tvts c'est aussi dans la lois de finance
 
http://www.impots.gouv.fr/portal/d [...] stHLToken=
 
 
 
Ce que je veux dire c'est que l'on essaie de nous m'anipuler !
 
en nous faisant croire que l'on créé un contrat pour favoriser les patrons.
 
les électeurs sont pas les patrons mais chacun de nous, alors ils seraient concon la droite classique de faire quelques choses anti productif pour l'échéance dans 1 an, ça arrive très vite 1 an.
 
Si ils ont mis en place ce contrat CPE, c'est uniquement pour le bien des jeunes de moins 26 ans.
 
ça coûte quoi d'essayé, si ça marche pas dans 1 an et 1 mois après l'election présidentielle il y a election lesgislative, donc si ça marche pas on arrête ce type de contrat.
 
les opposants militants sont plus en train de nous manipuler qu'agir pour les jeunes.
 
 
les emplois jeunes de Jospin, c'est 5 ans de boulot pour les jeunes à 50% de smic, alors ??????????