Reprise du message précédent :
 
 
Les entreprises n'ont jamais été aussi libres qu'aujourd'hui et tu parles d'entraves ?
 
Les zones franches, les subventions, aides de toutes natures, les conventions de stages, de formations, et toi tu t'arqueboutes sur les 35h et viens m'accuser d'immobilisme ?
 
tu parles de prise de risques alors que les discourts que j'entends sont " manque de visibilité pour les entrepreneurs, incertitudes ", et la visibilité pour l'employé ou le cadre moyen elle est où, ses certitudes à lui tu les vois où exactement ?
 
es tu bien sûr que la frilosité soit bien du coté des employés ?
 

 
les bretons n'en veulent pas....  ils veulent juste récuperer le palais ducale      

 
Les promoteurs des 35 h ne prétendaient pas que leur principe était de "rééquilibrer" un soi-disant déséquilibre salaires / actionnaires.
 
Donc il faudrait éviter de prétendre maintenant que les effets négatifs des 35 h viendraient du fait que les entreprises n'auraient pas joué le jeu.
 
Tu peux critiquer la répartition salaires / dividendes (et sur ce sujet, je t'attends), mais pas l'imputer aux 35 h.

quelqu'un a t'il vu cette banderole dans la manif d'hier :
 
un pet : nul
 
deux rots : bien

 
ahah non je dirais qu'elles sont au service du marché.  
 
Je suis d'accord qu'une boite doit avoir une certaine liberté de mouvement, mais certains aspects doivent être régulés pour que les entreprises remplissent leur devoir envers la société.
 
Si les sociétés sont mal perçues et qu'un truc comme le CPE se fait rembarer c'est sans doute une conséquence du fait que les entreprises remplissent mal ce devoir.
Les gens n'ont pas confiance du tout à 68%

 
 
oui j'ai vu ça : mieux vaut un pet nul que deux rots biens  

On peut s'engager pour prendre leur place, et les forcer à s'améliorer ou à s'effacer. Ca, ça a de la gueule et c'est motivant. Ca, c'est une attitude responsable et citoyenne.
 
Quand les gens dont je partage les idées m'apparaissent médiocres, je ne vais pas me mettre à voter pour veux avec qui je ne suis pas d'accord sous prétexte qu'ils seraient plus brillants. Je préfère relever le défi de mieux défendre mes idées.
 
Mais c'est aussi une question d'honnêteté vis-à-vis de soi-même, hein.

Entre nous, là : c'est moi qui hallucine ou c'est étrangement calme et non trollesque pour un vendredi ?

 
Non, mais les entreprises ont eu le choix au niveau des salaires, et on fait le choix du gel.
Y'aurait eu comme des vapeurs et des épanchements dans l'entourage du baron si à l'époque on avait parlé d'imposer aux entreprises une politique salariale allant à l'encontre du gel au moment de la mise en place des 35 heures.

 
Encore une fois tu interpretes un peu vite   ( toujours cette lecture diagonale sans doute)
 
Pactole dit que  pour ne pas augmenter leur frais de gestion et donc préserver les profits,  les entreprises, après avoir poussé des cris d'orfraies, ont obtenu du gouvernement de l'époque l'autorisation de geler provisoirement les salaires.
 
je ne vois pas là d'argument actionnariat/salaire

Pitoyable

 
bah je ne le pensais pas comme ça ni dans ce sens là.
Mais en effet c'est un des effets de bord
 

 
Non il fallait qu'elles admettent, un peu comme ce qu'il est demandé aux jeunes de faire pour le CPE
 

 
bah si c'est pour me dire que dans ta PME y a pas d'actionnaires c'est pas la peine    
 
 
 
 
Et puis bon on revient toujours à discuter des "35 heures" et de leur application, alors que dans un premier temps ça m'interesserait plus de parler du concept de la réduction du temps de travail (sans baisse de revenus il s'entend).
Je pense que ça sert a rien de prendre la manière dont ont été appliqué les 35 heures pour réfuter ce concept.
C'est un peu comme prendre l'exemple du stalinisme pour discuter du communisme. (j'évite le point godwin de peu )

 
Bah les anti CPE sont probablement dans la rue

 
tu nous suffit sans doute    

 
Humour/détente/yoga/bien etre

 
+1 : jeux de mots  pourri en puissance! c'est Collector  
 
même si ça vole pas haut,  y'a de la recherche... enfin, pas beaucoup mais bon...!  

 
Mais qui te dis combien ils sont payes ? Ma copine etait payee 7000 francs a l'epoque en stage + carte orange.
Tous les stages ne sont pas des arnaques...

 
Ca vous emmerde vraiment les temoignages qui ne vont pas dans votre sens pour que vous les descendiez en fleche comme ca a chaque fois ?
"Tu es chomeur et tu t'accroches avec espoir a cette nouvelle possibilite: attend, on va t'expliquer pourquoi tu dois continuer d'en chier, parce que tu vois, si tu t'en sortais, cela tirerait les autres vers le bas".

 
anciens ?    

 
 
Dans ceux qui veulent y retourner aussi
 

 
ce qui n'arrive jammmmmmais pendant une periode d'essai de CDI...
Les incompatibilites d'humeur, elles ne mettent pas 2 ans a exister le plus souvent.
Subjectivite totale du discours, desole.

 
c'est marrant les investisseurs préfèrent la scandinavie alors que (Danemark excepté) les protections et l'état providence y sont nettement plus forts qu'en France
 
Quelles sont les raisons de ce choix? Arrive premier ex-aequo avec les impots sur les sociétés, la faiblesse de la corruption
 
Je m'étonne de ne JAMAIS voir apparaitre ce mot en France quand il est question de compétitivité. Et pourtant, je comprends que certains hésitent avant de s'installer dans des régions "chaudes" comme la PACA ou le 92.
 
Evidemment, c'est plus simple de taper sur le salarié...

Surtout, je persiste et signe : l'intérêt économique majeur du CPE, ce n'est certainement pas le non notification du motif de licenciement, mais c'est clairement le préavis raccourci de 3 à 1 mois.
 
C'est ça qui permet une plus grande réactivité, pas autre chose.

 
Pardon, mais les seuls elements chiffres qu'on a, constestables ou pas, disent le contraire.
Mais toi, tu dois avoir une boule de crystal sans doute plus performante que la notre

 
suffit de demander... citons les guignols de l'info    :
 
Chirac : "Les pauvres ne  votent pas  a droite, enfin je parle pas des pauvres d'esprit, mais de vrais pauvres."

 
Ah ouais genre un membre de ma promo qui est toujours en stage chez Cetelem alors que la période de stage du DESS c'était de avril 2005 à septembre 2005.
Il est sénégalais et lui font bien miroiter une embauche qui n'arrivera surement pas.
Le CPE résoudra pas la problème vu que je suppose que ce qui arrange la boite c'est de la payer pas grand chose.
 
Evidement c'est un exemple isolé, comme tout bon exemple

 
 
Ok donc gardons l'aspect préavis raccourci et supprimons la non notification. Ca met tout le monde d'accord non ?

 
Ta copine a travaillé pour l'UMP ?    
 
Perso en stage, dans une entreprise faisant 660 millions € de CA, où je passais plus de 40h/semaine et pour laquelle je faisais 400 bornes en bagnole/semaine, je touchais 500 € nets. Pas la misère comparée à ma copine qui a bossé pour la DDE pendant 4 mois et qui a touché...quedalle, peau de zibi, walou !  

 
donc le gouvernement communique très mal sur le cpe... tu devrais les conseiller car ça je l'ai vu/entendu nulle part
 
en revanche on me bassine encore et encore sur la possibilité offerte à l'entreprise de s'etre trompé de conjoncture et de devoir débaucher dare dare, ce qui grace à la période d'essai patati devient possible
 
me trompe je...  meuh menton        

 
Euh, non !    
 
Aucune de raison que ce soit toujours aux meme de payer la note. Le progres c'est amliorer la protection, pas la reduire.  

 
Une copine a fait 1 mois chez Dalloyau a faire des petits sandwichs, elle a touché 0. Meme pas le remboursement des titres de transport. De la main d'oeuvre gratos en gros.

 
dalloyau les chocolats à 300€ le kilo et ils paient pas les stagiaires
quels enculés quand même

 
Progres pour le profit et progres pour le salarié sont opposés, de quel progrès parles-tu ^^

 
Sauf qu'on faisait pas un stage de sandwich mais notre stage de fin de DESS ! De la main d'oeuvre pas chère les bac + 5 !  

C'est de la production, requalification en contrat de travail, rémunération obligatoire.
 
Mais à force d'accepter d'être pris en stagiaire pour occuper de vrais postes, faut pas s'étonner.

 
 
tu ne te rends pas comptes de l'immense chance que représente le fait de faire des sandwitch pour Dalloyau. Ca vaut tous les CPE du monde    
Clair sur son CV ca fera bien quand elle postulera chez macdo  

j'ai bossé pour le site web d'un celebre magazine, deux infographistes a plein temps, deux stagiaires, moi pas rémunéré et l'autre 300€/mois

 
C'est bien pour ça que les gens refusent le CPE.
Mais là l'étonnement on ne pourra que le feindre.  

 
Clair parce que à contrario pour faire estheticienne ça l'fait pas trop    

 
Ca s'appelle stage ouvrier en ecole de journalisme.