Reprise du message précédent :

 
Ca s'appelle stage ouvrier en ecole de journalisme.

 
Lien ?

 
je me demande d'ailleurs qui ca peut bien arranger cette peur maladive du chomage    
 
mais qui gagnerait donc a l'entretenir?
 
A qui donc profiterait le crime?

 
la : http://fr.news.yahoo.com/17032006/ [...] on-un.html
 
 
 

 
ça ça veut dire qu'ils sont contre mais dans ceux là si y'a des chomeurs et qu'on leur propose un CPE t'es sur qu'ils refuseront?

Artus_900 a écrit :
 
Mais à force d'accepter d'être pris en stagiaire pour occuper de vrais postes, faut pas s'étonner.
 
 
 
moi pas trop comprendre phrase là

 
Belle métaphore    
 
L'idée est là quand même !  

 
C'est pas grave, à 68% les gens veulent pas qu'ils puissent avoir l'a possibilité d'être mis en position d'accepter

 
Certains diplomes exigent un stage en entreprise, ce qui met souvent les etudiants au pied du mur.
J'ai une amie qui a fait 2 ans de stages (interrompu de chommage + interrim). Elle est diplomée +5 en droit. Son derniere stage, on lui a dit, "on est tres content de votre travail mais vous comprenez on prefere prendre quelqu'un comme vous qu'on paiera au lance pierre plutot que de vous embaucher"
 
C'est pour ca qu'il existe un code du travail qui fait chier les entreprises. Elles ne peuvent s'en prendre qu'a elles memes, car ce sont leur pratiques douteuses qui font que les gens n'ont pas confiance et se regroupe en 'syndicat' pour se defendre.
Le CPE ne poserait pas de pb si on avait confiance dans nos entreprises, le probleme c'est que le CPE sera utilisé par une bonne partie comme un moyen de licencier abusivement le salarié.

 
Encore une preuve que la négociation ne fait pas partie de la culture de la Gauche  

 
Moi je préfère 200g parceque ça voudrais dire que j'aurai fini   (de faire caca )

 
oui mais ils le seront moins comme le fait remarquer ta belle et poétique métaphore (à laquelle j'adhère cependant   )

Encore une preuve de la naiveté des libéraux qui pensent que chacun peut tout négocier et est toujours libre de ses choix  

 
à part de PQ pour me torcher avec en effet je vois pas

 
Mais, en France, on est dans un Etat de droits, droits qui garantissent nos libertés, et donc on est toujours libre de ses choix. Le vrai problème étant ensuite d'avoir le courage de les assumer...

Et puis merde, c'est bien le libéralisme qui à créé 3 millions de chômeurs (and still counting)

Ah ben, tu m'excuses, mais quand j'ai des factures à payer, que je cherche du taf', je ne vais pas voir les boîtes qui offrent des stages.
 
Et ceux qui se permettent de me proposer un stage je leur fais remarquer qu'il y a tout plein de stagiaires qui n'attendent que ça, mais que s'ils veulent m'embaucher moi et mes compétences pour faire un taf' correct il faut me proposer un salaire.
 
C'est compliqué la vie ? Non, il faut juste ne pas céder aux cons. Faire un stage de fin d'études, ok. Enchaîner 2 ans de stages sans jamais réussir à s'imposer, c'est qu'on ne parvient jamais à acquérir des compétences suffisantes à mettre en avant lors d'un entretien d'embauche. Donc c'est qu'on a mal géré son stage.
 
C'est bien beau de toujours vouloir légiférer sur tout, mais de temps à autre c'est entre nos mains que se trouve la solution.
 
Le droit ne protège pas les imbéciles. Sauf si tu souhaites une mise en curatelle généralisée de la société ?

 
   [putain d'auto-modération]

Pactole, y'a pas ton âge, mais je parie sur moins de 18.

 
Meuh non ! L'angleterre et les US sont dans une situation de plein emploi...

 
Etrange ... le rémunération d'un stagiaire n'est-elle pas sensée être supérieure à 30 % du SMIC pour pouvoir être exonéré de charges sociales ? au-delà on passe sur un emploi salarié donc soumis à charges.

 
Hé ?
 
L'entreprise a parfaitement le droit de rémunérer ses stagiaires au-delà de cette limite.

 
 
Toujours le même discours : les gens qui XXXX c'est parce que ce sont des glandeurs
 
XXXX a remplacer par:
 
sont au chômage
ne trouvent que des stages
se font virer avant la fin de la période de probation en CNE
etc...
 
La nouvelle devise de la France :
"Liberté Egalité Fraternité" => "Quand on veut, on peut"

 
 
pfff, z'avez qu'a faire des etudes, fallait pas glander a l'ecole    
 
 
comme disait un celebre ministres de l'economie et des finances: les pauvres sont pauvres parcequ'ils le meritent

 
Où as-tu lu ou cru lire "glandeur" dans mon post ?
 
Toujours le même discours : "ceux qui ne sont pas d'accord avec moi me prennent pour un glandeur".

 
Un peu à côté de la plaque, ta réponse    
 
A quoi sert de manifester pour garder un droit du travail rigide et surprotecteur, si c'est pour accepter ensuite des faux stages ou travailler gratuitement ?
Quel est le sens de tout ça ?
Les lois sont là (elles étaient déjà là avant le CPE), mais si on ne les fait pas valoir, elles ne servent à rien.

 
Tu as oublié le    à la fin de ta phrase.

 
certains sont des glandeurs
certains sont incompétents
certains ne savent pas "se vendre"
 
il faut voir l'attitude de certains candidats lors de recrutement, c'est parfois hallucinant.
 
ça peut expliquer certaines situations même s'il est évident que de nombreuses boîtes abusent de stages et autres contrats très précaires (je mets l'intérim de côté)

Assumer ?
 
Désolé, je connais pas beaucoup de gens qui arrivent à assumer de dire non à un boulot de merde en contrepartie de pas avoir à s'acheter à bouffer.

 
Je sens que je suis face à un expert  
 

 
Tu crois vraiment que les statgiaires prennent des stages non rénumérés pour le plaisir ?  
Et puis je vois pas quelles lois tu parles.

 
   
 
Et tant qu'il y aura des gens pour accepter des conditions inacceptables, sans faire valoir leurs droits, elles continueront...
 
Et pour sketlios, son smiley préféré :    
 
Sur ce, bon W-E  

 
Je vois pas où je dis que tu me prend pour un glandeur.
Ce qui ressort de ton post, c'est que les gens qui enchainent les stages sont trop con/nuls. J'ai traduit ça par glandeur, c'est effectivement un détournement.
 
Mais ça n'enlève pas le coeur du problème qui est de faire des gens la cause de leurs problèmes. Tu as toujours les mêmes réponses culpabilisantes pour ceux qui n'arrivent pas à obtenir qqchose de convenable.

 
Une dernière réponse juste avant de partir...
 
Quand le boulot est un stage qui plus est non rémunéré, je ne vois pas de raison de ne pas dire NON !

 
 
C'est marrant : on s'écarte un peu du discours tenu par les gens de ton bord dans le topic "chômeur glandeur".
 
Vous êtiez plutôt du genre à dire qu'il fallait accepter tous les boulots, ne pas faire la fine bouche parce qu'ensuite on pourra faire ses preuves et on aura une super ligne sur le CV.
 
Toujours la même chose : c'est de la faute des gens si ils ont des problèmes.

Le fait que c'est une expérience en moins qu'on aura si on dit non ? Le fait que cette expérience peut être importante pour espérer trouver un boulot ? Le fait que dans sa branche il est quasiment impossible de trouver un stage rémunéré ?

 
Et mrd, une dernière, je vais être en retard...
 
Les stages ne sont pas obligatoirement rémunérés, certes, et sont souvent imposés un fin de cursus.
Delà à accepter n'importe quoi, il y a des limites.
La loi interdit le travail masqué, et un stage de fin d'études fait partie de la formation, il doit donc être centré sur la formation, par sur la production de sandwitchs...  

 
Les fermiers en Chine, c' est autre chose, moi, je parles d' Economie de Marché Hautement compétitive.
La Chine est un exemple, a cet égard.
Exemple qu' on n' a pas su suivre l' année dernière pendant les campagnes sur lle TCE....
Maintenant, c' est des petits gars des quartiers qui brulent des bagnoles et gueulent dans la rue qui veulent une politique gauchiste pour avoir droit au RMI à 18 ans!!!
Faut arréter, là!!
On n' est plus en 1968!! Faut évoluer!

 
 
la perspective de se voir proposer quelque chose de solide apres peut etre?  

Salut tout le monde,
je ne m'interesse pas trop à la politique francaise en général, je contemple passivement juste pour ne pas mourrir idiot et avoir un de quoi discuter à la table ronde. Mais les débats actuels m'interpellent.
 
Pour la petite histoire:
Moi comme ma copine avons stoppés nos études à 16 ans pour voyager et vagabonder sur notre belle planete. (donc niet BAC +8 polytechnique comme certains des lecteurs). Nous avons accumulés petits boulots peut reluisant pendant un bout de temps, pour stagner moi en informatique elle en logistique.
 
Actuellement nous avons respectivement 30 et 32 ans, nous sommes tout les deux employés en suisse en temp que cadre supérieur pour deux multinationales connues.
Parallelement nous avons ouvert notre boite d'informatique haute gamme qui fonctionne de facon autonome depuis environs 2 ans.
 
Pour ce qui est du topic:
Jusqu'a maintenant nous ne lisons que le profit des employeurs,
qu'en est il des employés? de 18 à 26 ans un employé peut cummuler les contrats ou-bien?  
Exemple:
Jean Lagrenouille débute un contrat chez X, démarche chez Y pour une place avec de meilleures conditions il peut donc changer pratiquement du jour au lendemain. Ou bien?  
7 mois plus tard X a de nouveau besoins de Jean Lagrenouille et le débauche etc etc...
Donc Jean Lagrenouille, il peut pendant 7 ans alterner de boite autant de fois qu'il veut? (en été à la côte en hiver en montagne, en automne a Paris et au printemp a Carcassone) mais c'est trop nikel tout ca...
Le seul hik dans tout ca c'est que Jean Lagrenouille bin pour faire tout ca faut qu'il soit travailleur, flexible et indépendant.  
Et ca malheureusement, je suis désolé de vous l'apprendre, le francais (sauf exception) et bien il ne l'est pas...
A 18 ans il faut lui proposer un contrat cadre supérieur avec au moins 5000 Euros par mois à la clef, une voiture de fonction, et surtout pas plus de 15 heures par semaines...
Bordel!!! 40h par semaine c'est mes heures de travaille pendant les vacances!! Les conditions des CPE CNE etc.. je les ai fait de 16 à 28 ans!
Certains clament la gauche, d'autre la droite, avec des repliques douteuse mutuelles, merde, l'un ne vaut pas l'autre! c'est la meme mafia leurs seul but est de ce choper le meilleur poste et empocher les 15'000 euros de cagnotes par mois!  
Personne est contnet mais vous etes foutu de revoter un président qui joue avec des bombes atomique et ce met au dessus des lois... On a un ministre qui reglemente les controlles routiers pour les passer outre un autre qui ce paille un apart hors de prix au frais du contribuable etc etc...
 
Alors cessez de vous plaindre, en rétrospective de mes 30 ans, je suis cadre supérieur et paralellement chef d'entreprise, justement en utilisant le systeme des CPE CNE, alors positivez, sachez que le but d'une entreprise est d'avoir les meilleurs employés, alors sortez vous le doigt du c...

 
et en la matière les choix c'est...ma greffe de neurones n'étant pas terminée, j'ai encore des lacunes.
 
Bah oui j'étais équipé comme un mec de droite avant