Reprise du message précédent :

 
ça a quand même été fait visiblement à un moment ou la conjoncture économique du monde était bonne (c'est pas moi qui le dit, je répete ), donc effectivement peut être que la france aurait pu en profiter encore plus sans les 35 heures, mais ça revient pas un peu à dire qu'une boite aurait aussi pu faire un meilleur score sans réserver de la tune pour financer une réduction du temps de travail ? (ce qui était le cas avant les 35 heures).
 
Car évidement on en veut toujours plus.
 
Quand au fait que ça aie été fait au bon moment ou pas, je dis peut etre, j'en sais rien, mais si la droite avait été au pouvoir au moment ou ça aurait été approprié et qu'ils l'avaient appliqué bah ça aurait été génial, mais on sait très bien que c'est pas comme ça que ça marche

 
 
 
10% de chomage      
 
puissant dans le sens où il y aurait de la place pour tout le monde dans notre société  
 
après être le 20 eme en ayant 5% de chomage et le 1 er en ayant 10%  je choisirai la premiere  
 
je préfère savoir que mon pays va bien que de le voir en décrépitude totale comme actuellement  

 
pas moi en tout cas...

 
C'est vraiment faible comme argument car au fond tu sais très bien que c'est pas de ça qu'il parle, ou du moins pas comme ça et de manière aussi éxagérée.
C'est une réponse du style tout ou rien.

 
Même si ça implique d'accepter que le monde du travail est un monde mouvant, qui implique une certaine et nécessaire mobilité, et tant mieux parce que c'est plus motivant et enrichissant ainsi ?  
 
Méfie-toi, tu risques de voter à droite...

 
si ça se trouve gauchiste c'est génétique...
 
je vais essayer un procès à mes parents     "Tanguy inside "

 
 
ho ben moi non plus, ni tous les gens qui sont dans la merde.

 
Et si on est pas fainéant et de gauche ça s'explique comment ?  

 
être de droite c'est pas plus honteux qu'être de gauche excuse moi    
 
pour être franc en ce moment la gauche m'execre , et la droite aussi  
 
les voir à l'assemblée s'insulter comme des gosses .les voirs défiler au salon de l'agriculture pour manger du fromage  
 
voir ségolène ce la jouer comme elle le fait et sarko en ambuscade   j'ai envie de partir loin    
 
heureusement j'aime ma bretagne

 
20 eme avec 2% de chomage ok, mais que si ce ne sont que des fainéants parmis ces 2%    

C'est vraiment dommage que tu ne vois pas à quel point c'est au contraire une réponse de fond : dans un univers économique en expansion, une réduction globale du temps de travail resserre le pouvoir d'achat et relève d'une limitation volontaire du niveau de vie de la population. Le corollaire des 35 h a d'ailleurs été un gel des salaires, parfois même une réduction.
 
Plutôt que de favoriser l'investissement de secteurs d'activité qui échappaient aux entreprises françaises par manque de réactivité et par lourdeurs réglementaires, les 35 h ont fait le choix (non assumé par leurs auteurs) du malthusianisme économique.
 
Le CNE / CPE, c'est tout l'inverse.
 
Je critique vertement le clivage gauche / droite comme étant un clivage creux, qui ne désigne rien en lui a priori, mais pour le coup, sur ce sujet, on voit qu'il trouve un peu de consistance.

 
Tu as des preuves bien sûr pour etayer ce que tu affirmes ou tu crois qu'à force de le répéter ça va finir par passer ?
 
 

 
Encore une fois, tu affirmes des choses comme si ça allait de soit, alors que les avis sont très partagés. Ca te ferait mal d'ajouter dans ta phrase que c'est un avis personnel et qu'il n'y a pas de preuve définitive de ce que tu avances ?
 

 
Je ne vois pas de choix fait par ce gouvernement.  
Relance par l'offre avec réduction de charges, c'est pas sensé relancer l'activité selon le manuel du parfait libéral ?
Enrichissement de la croissance en emploi => relance de la consommation intérieure.
 
Je trouve au contraire que maniant politique de l'offre et de la demande, le gouvernement Jospin a plutôt suivi une politique panachée.
 
"prise de risque et confiance en soi et en l'avenir", c'est sympa, surtout quand cette "prise de risque" est imposée par des gens qui ont toutes les raisons d'avoir confiance en l'avenir puisque eux n'en prennent pas des risques.
 
 
 

 
mais qui  (parmi les gauchistes génétiques), t'as dit refuser la mobilité ou même la flexibilité dans le travail ?
 
ce que nous rejetons c'est l'insécurité, la précarité qui vont avec aujourd'hui.
 
Lorsque j'ai commencé à bossé (juste après la guerre de 100 ans   ), je changeais de boulot tout les 2 ans pour faire mon cv avoir de l'augmentation et grimper des echelons ; je n'avais jamais la trouille d'etre sans boulot, et ça fonctionnait super bien ;  
 
je ne suis surement pas devenu casanier du jour au lendemain, comme ça sans raison ; simplement, aujourd'hui, jouer ce petit jeu, c'est risquer chomage/fin de droit/exclusion/plouf...

Le mensonge. Ou l'aveuglement. Ou la jeunesse et l'exaltation de ceux qui prétendent refaire le monde avec des idées éculées mais qu'ils croient révolutionnaires.  
 
Au choix.

 
 
 
franchement les français ont la mémoire courte  

Arf, et c'est à moi qu'il dit ça.
 

Ah ben zut, ta phrase commençait pourtant bien.
 

C'est pas nouveau, ça.  
 

Canada ? USA ? Grande-Bretagne ?
 
1 million de jeunes Français ont déjà quitté la France.
 

Vive la Méditerranée.
 
(bon, pourvu qu'il y ait une grande étendue d'eau, ça me va )

on peut être de droite et voter de l'autre côté car ceux qui représente cette droite sont des bras cassés

 
 
 
pour te faire plaisir c'est vrai que la gauche fait pitié depuis des années ils font aucune proposition , ils ont le nain rubbicon a leur tête  qui sera bientot la premiere dame de france  

Les Nantais sont pas bretons  
 
ils aimeraient l'être

 
 
je suis rennais pas de pot  
 
c'est un piège imparable  

 
   Putain mais va dans les manifs pour dire ça, tu te fera lyncher aussi vite que moi.
 
Je suis pour des systèmes sociaux efficaces, mais pour moi ça n'implique pas qu'il faille entraver les entreprises.
 
Aujourd'hui, les anti-CPE dans la rue, et toi ici, faites le choix d'entraver les entreprises, de limiter l'activité pour imposer aux entreprises des contraintes en terme de choix, d'opportunités, de prise de risque.
 
A force de vouloir lier le sort des invidivus à celui d'une société donnée, vous rigidifiez tout.
 
Alors arrête de prétendre que vous êtes pour la flexibilité et la mobilité, ce n'est pas vrai.

 
Oui mais ça, c'est parce qu'ils entreprennent des réformes que les autres n'ont pas voulu mettre en place...    Discours éculé que va pas manquer de nous servir artus ou un autre pro-CPE !    
 

 
Pas tous !  

t'avais qu'à choisir Rennais comme pseudo

 
De ton ami :
 

bah c'est ca le piège!!!!

 
Gel des salaires parceque les boites ne veulent pas admetre une baisse des profits au profit de la société. (nottament les profits qui vont dans la poche des actionnaires).
C'est pas un corolaire, c'est une conséquence de l'inaptation idéologique des boites aux problèmes actuels de notre société.
 

 
On a quand même atteint les 3 millions de chômeurs maintenant, et le taux de chômage avant les 35 heures était déjà bien assez élevé pour que l'on se rendre compte que l'augmentation de l'activité et la création de nouveaux secteurs d'activité seule ne puisse compenser son augmentation (du chômage).
Et puis de toutes façons il faut les cerveaux derrieres, et le témoignage du gars parti bosser en europe a illustré le fait qu'en france on est finalement trop frileux et les employeurs ne comptent pas assez sur l'aspect faiseur de tête bien faites plutot que bien plaines de notre système d'éducation.
 
(je suis pas sur que ça exactement de ça que tu voulais parler par rapport aux investissements).
 

 
Il est clair que pour la gauche l'idée est de réduire le taux de chômage même artificiellement on pourrait dire finalement en baissant le temps de travail, dans le but de redonner de relancer la consommation, et la mécanique interne à l'économie du pays.
La méthode de la droite est il me semble plus de rendre le pays compétitif par rapport aux autres pays, pour relancer l'activité, les embauches et faire baisser le chômage.
 
dites moi si je me trompe  

la pensée et le mouvant    
En fait j'ai l'impression que c'est les entrprises qu'ils le sont pas  

Mais ce sont elles qui créent l'emploi pas les salariés

 
Vraiment, tu aurais du lire le papier d'Artus. Je vais pas re-quoter la même chose qu'avant, mais bon.
En fait, le problème relevé par Artus, c'est ça :
 

 
Je n'ai pas de boule de cristal, mais le plein emploi je le voit pas vraiment arriver...
 

 
ok mais dans ce cas, si on décide de mettre en place plus de flexibilité dans le monde du travail, ce qui en soit serait une très bonne chose, il faut une contrepartie.
On ne peut imposer la flexibilité à une frange de la population active sans leur garantir que malgré celà ils pourront poursuivre leur carrière et gagner honnorablement leur vie.

 
T'es bien français, toi alors, je confirme.

 
N'empeche que deRobbien m'a parut aussi bras cassé dans le domaine technique que Aubry m'a parue l'être dans le domaine de la communication.

 
Adminsitrativement non.
 

 
Une majeur partie s'en tape de toutes façons, moi y compris

 
Parceque les entreprises ne sont pas au service de la société  
On m'aurait menti  

en fait,j'écoute que ceux qui sont au pouvoir   et là il ya des champions du monde    
 

 
les sociétés sont au service d'elles mêmes    
 
faut sortir de tes dreams pactole

 
Les entreprises n'ont jamais été aussi libres qu'aujourd'hui et tu parles d'entraves ?
 
Les zones franches, les subventions, aides de toutes natures, les conventions de stages, de formations, et toi tu t'arqueboutes sur les 35h et viens m'accuser d'immobilisme ?
 
tu parles de prise de risques alors que les discourts que j'entends sont " manque de visibilité pour les entrepreneurs, incertitudes ", et la visibilité pour l'employé ou le cadre moyen elle est où, ses certitudes à lui tu les vois où exactement ?
 
es tu bien sûr que la frilosité soit bien du coté des employés ?