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    - Le CPE, un débat politique?
 

Le CPE, un débat/combat politique ou pas ?




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Auteur Sujet :

Que pensiez vous du contrat premiere embauche ? - Topic Unique

n°7899711
berber64
Rendez vous dans 10 ans
Posté le 15-03-2006 à 10:46:49  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

zurman a écrit :

Je traduis : aucune proposition :D


Tu m'appelleras quand tu seras en CPE (tu a l'air d'y tenir particulièrement) et tu me diras si ça te plait.
Je constate par ailleurs que tu n'a toujours pas su expliquer en quoi le CPE n'est pas une période d'essai de 2 ans :non:  
A part ressortir du villepin tu ne fais pas grand chose. Et tu n'as pas l'air de bien connaître non plus l'aprés étude (ça veut dire travail en fait)

mood
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Posté le 15-03-2006 à 10:46:49  profilanswer
 

n°7899712
poilagratt​er
Posté le 15-03-2006 à 10:46:50  profilanswer
 

zurman a écrit :

Rien sur lemonde.fr, sur libe.fr ou huma.fr ni sur France-info. C'est pas que je te crois pas mais tel que tu l'as présenté ca ne veut strictement rien dire


le 15 mars de chaque année, on procède aux expulsions de ceux qui ne peuvent payer leur loyer. Leur nombre grossit d'année en année, comme la misère en général. (Ecoute france info)


---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°7899714
LooSHA
D'abord !
Posté le 15-03-2006 à 10:47:26  profilanswer
 

boubougna a écrit :

essayes de trouver l'intervention de villepint hier à l'assemblée, il a utilisé tes terme, système économique libéral et précarité pour dire que c'était cette situation qui l'avait pousser à instaurer le CPE  :jap:


ALors s'il le dit, c'est que c'est vrai :jap:
 

zurman a écrit :

Allégation pure et simple sans aucun fondement. Comme je l'ai déjà montré, les salaires sont en augmentation constante depuis 30 ans, et la pauvreté diminue dans des proportions importantes. On observe une possible inflexion conjoncturelle de la tendance en 2003 mais personne ne peut affirmer que c'est un retournement de tendance.


Je te rejoins sur le fait que mondialisation n'égale pas précarité. Par contre la mondialisation économique telle qu'on la vit depuis 20 ans, elle provoque de la précarité. Malheureusement, lorsquie les inégalités augmentent, il est difficile de l'éviter :spamafote:
 
Ton couplet sur la pauvreté qui "diminue dans des proportions importantes" est une grossière exagération de la réalité. La pauvreté diminue de façon très faible globalement, et les inégalités explosent. En français :

Citation :

En 1960, les 20 % les plus riches de la population mondiale disposaient d’un revenu trente fois plus élevé que celui des 20 % les plus pauvres. C’était déjà scandaleux. Mais, au lieu de s’améliorer, cela s’est encore aggravé. Car aujourd’hui le revenu des riches par rapport à celui des pauvres est, non pas trente, mais quatre-vingt-deux fois plus élevé ! Sur les 6 milliards d’habitants de la planète, à peine 500 millions vivent dans l’aisance, tandis que 5,5 milliards demeurent dans le besoin. Le monde marche sur la tête.


http://www.monde-diplomatique.fr/l [...] le/extrait


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°7899719
Jack'o'Lan​tern
Wisdom, Justice and Love !
Posté le 15-03-2006 à 10:49:10  profilanswer
 

zurman a écrit :

Sauf qu'avec ce contrat, tu vas favoriser l'embauche des jeunes qualifiés voire très qualifiés (qui ne couteront donc pas très cher) au détriment des plus touchés, les moins diplomés. Pour couronner le tout tu rajoutes de la rigidité la ou tout le monde est d'accord pour dire qu'il faut de la flexibilité (ou flex securité)


 
Parce que tu crois que les employeurs vont se ruer sur les jeunes peu qualifiés ou sous-qualifiés grâce au pouvoir social magique de ce contrat ?  [:dawa]


---------------
I'm real when it's usefull !
n°7899722
zurman
Parti définitivement
Posté le 15-03-2006 à 10:50:02  profilanswer
 

berber64 a écrit :

Tu m'appelleras quand tu seras en CPE (tu a l'air d'y tenir particulièrement) et tu me diras si ça te plait.
Je constate par ailleurs que tu n'a toujours pas su expliquer en quoi le CPE n'est pas une période d'essai de 2 ans :non:  
A part ressortir du villepin tu ne fais pas grand chose. Et tu n'as pas l'air de bien connaître non plus l'aprés étude (ça veut dire travail en fait)


Pendant une période d'essai, on peut te virer sans motif, sans indemnité et sans préavis. Ce qui n'est pas vrai en CPE passé le 1er mois. Mais ce n'est que la 2000ème fois qu'on l'explique après tout [:itm]

n°7899724
Profil sup​primé
Posté le 15-03-2006 à 10:50:35  answer
 

Jack'o'Lantern a écrit :

Je te remercie  [:ocolor]  
 
Mais il me semble en avoir déja parlé et tu étais d'accord avec moi pour dire que le CPE ne créerait pas d'emploi, je te cite :  
 
 
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 1#t7577489
 
Pour le reste, je ne vois pas l'utilité d'assortir ce contrat d'une telle "période de consolidation"  [:snake12]. Pourquoi ne pas opter pour un système de la sorte : toutes les entreprises qui recrutent un jeune de moins de 26 ans et qui le pérennisent dans son emploi (c'est à dire au-delà de 2 ans) ont droit ipso facto à des allègements fiscaux et ce, pendant 3 ans. Si le salarié est licencié pour une cause réelle et sérieuse ou pour un motif disciplinaire, voire pour un motif économique, l'entreprise n'a pas à rembourser les aides déja "perçues" mais arrêtent de les percevoir. Par contre, si le salarié est licencié sans cause réelle et sérieuse, abusivement,..., l'employeur doit rembourser l'intégralité des aides indirectes. Comme ça, tout le monde y trouve son compte : l'employeur a droit à des allègements fiscaux et les jeunes trouvent du boulot. Pas besoin de créer un nouveau contrat. Une bonne mesure pour relancer l'emploi des jeunes (mais ce n'est pas le but des CPE/CNE)  :)


 
Crosstopic de fourbe  :o  
 
Les exonérations de charges sont déjà prévues par le gouvernement et ne sont pas liées au CPE, elles sont également accordées en cas de CDI classique.  ;)  
 
Bon pas de remboursement à priori, mais implicitement la durée dee l'exonéraation est incitatice à la pérennisation de l'emploi.

n°7899730
CyberTroke​r
Posté le 15-03-2006 à 10:51:10  profilanswer
 

poilagratter a écrit :

le 15 mars de chaque année, on procède aux expulsions de ceux qui ne peuvent payer leur loyer. Leur nombre grossit d'année en année, comme la misère en général. (Ecoute france info)


N'ont-elles pas abusé du système et par la suite on leur a coupé leurs aides?

n°7899732
jpTTdi
Faites le plein !!!
Posté le 15-03-2006 à 10:51:19  profilanswer
 

CyberTroker a écrit :

Donc tu préfères ne rien changer ? et couler direct dès maintenant ?  :sweat:  
 
 
Tu connais pas la délocalisation ? La supression des postes dans les entreprises en France ? Des entreprises françaises préfèrent créer des postes dans les pays où la main d'oeuvre est pas chère qu'en France, pour être plus rentable !  
Il serait temps de se réveiller et non suivre un mouvement bêtement !


 
 
Il serait temps de lire le topic et de réfléchir...
 
Je demande un exemple des entreprises qui quittent la france...
 
les pays où la main d'oeuvre est pas chère qu'en France
 
Eh ben la voilà la solution, aligner le SMIC sur le salaire moyen polonais, puis Chinois, puis Indien. Et bien sur, supprimer la législation et les charges patronnales.
 
Ecoutes, soit gentil, arrête de me parler...  :hello:

n°7899733
LooSHA
D'abord !
Posté le 15-03-2006 à 10:51:28  profilanswer
 

la question a écrit :

Prendre l'exemple de la Chine n'est pas une bonne idée.
Au delà de l'aspect droit de l'homme, législation du travail, respect de l'humain, il ne faut aps oublier que un jour, les millions d'ouvriers exploités vont demander leur part du gateau.
Les gens qui ont déjà visité les grandes villes de ce pays, le savent: les Chinois ratrappent leur retard consumériste de façon effréné et bientot les rémunérations devront suivre.


Les chinois n'accepteront jamais la création d'un parti communiste ou de syndicats :spamafote:


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°7899734
zurman
Parti définitivement
Posté le 15-03-2006 à 10:51:31  profilanswer
 

poilagratter a écrit :

le 15 mars de chaque année, on procède aux expulsions de ceux qui ne peuvent payer leur loyer. Leur nombre grossit d'année en année, comme la misère en général. (Ecoute france info)


Bon, déjà on sait que tu parles des expulsions des locataires et pas des immigrés illégaux.
Ca tombe bien c'est allumé depuis 1/2 h :) et ils en parlent pas

mood
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Posté le 15-03-2006 à 10:51:31  profilanswer
 

n°7899739
poilagratt​er
Posté le 15-03-2006 à 10:52:16  profilanswer
 

CyberTroker a écrit :

Donc tu préfères ne rien changer ? et couler direct dès maintenant ?  :sweat:  
Tu connais pas la délocalisation ? La supression des postes dans les entreprises en France ? Des entreprises françaises préfèrent créer des postes dans les pays où la main d'oeuvre est pas chère qu'en France, pour être plus rentable !  
Il serait temps de se réveiller et non suivre un mouvement bêtement !


La course au moins disant social et fiscal mène au tapis la majorité d'entre nous. Je préfère une vraie politique de gauche...


---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°7899742
berber64
Rendez vous dans 10 ans
Posté le 15-03-2006 à 10:52:40  profilanswer
 

zurman a écrit :

Pendant une période d'essai, on peut te virer sans motif, sans indemnité et sans préavis. Ce qui n'est pas vrai en CPE passé le 1er mois. Mais ce n'est que la 2000ème fois qu'on l'explique après tout [:itm]


En CPE on te vire sans motif aussi, 2000 fois qu'on le dit aussi

n°7899746
zurman
Parti définitivement
Posté le 15-03-2006 à 10:53:13  profilanswer
 

LooSHA a écrit :

ALors s'il le dit, c'est que c'est vrai :jap:
 
 
Je te rejoins sur le fait que mondialisation n'égale pas précarité. Par contre la mondialisation économique telle qu'on la vit depuis 20 ans, elle provoque de la précarité. Malheureusement, lorsquie les inégalités augmentent, il est difficile de l'éviter :spamafote:
 
Ton couplet sur la pauvreté qui "diminue dans des proportions importantes" est une grossière exagération de la réalité. La pauvreté diminue de façon très faible globalement, et les inégalités explosent. En français :

Citation :

En 1960, les 20 % les plus riches de la population mondiale disposaient d’un revenu trente fois plus élevé que celui des 20 % les plus pauvres. C’était déjà scandaleux. Mais, au lieu de s’améliorer, cela s’est encore aggravé. Car aujourd’hui le revenu des riches par rapport à celui des pauvres est, non pas trente, mais quatre-vingt-deux fois plus élevé ! Sur les 6 milliards d’habitants de la planète, à peine 500 millions vivent dans l’aisance, tandis que 5,5 milliards demeurent dans le besoin. Le monde marche sur la tête.


http://www.monde-diplomatique.fr/l [...] le/extrait


Déjà répondu 1000 fois : oui l'écart des revenus augmentent, mais ca veut pas dire que ca diminue chez les plus pauvres. Ca augmente, mais moins vite.
Et non, en 30 le recul de la pauvreté n'a pas été très faible mais au contraire très important

n°7899747
guippe
\o/
Posté le 15-03-2006 à 10:53:15  profilanswer
 

zurman a écrit :

Donc c'est faux, on est bien d'accord.
Et en CDI super t'as un entretien avant, génial, ca change tout  :pfff:  
 
Accessoirement, il suffira d'aller aux prud'hommes pour faire valoir tes droits. Exactement comme en CDI.


 
non
 
en cdi le motif t'es précisé clairement
 
en cpe tu dois passer par la case prud'hommes pour connaitre la cause du licenciement.  très dissuasif pour un jeune qui débute.

n°7899750
zurman
Parti définitivement
Posté le 15-03-2006 à 10:53:46  profilanswer
 

LooSHA a écrit :

Les chinois n'accepteront jamais la création d'un parti communiste ou de syndicats :spamafote:


 :heink:

n°7899757
Profil sup​primé
Posté le 15-03-2006 à 10:54:39  answer
 

berber64 a écrit :

En CPE on te vire sans motif aussi, 2000 fois qu'on le dit aussi


En CPE on ne notifie pas le motif 2000 fois qu'on le dit aussi. Ce qui n'empêche pas qu'il doit y a voir un motif légitime.

n°7899758
zurman
Parti définitivement
Posté le 15-03-2006 à 10:54:41  profilanswer
 

berber64 a écrit :

En CPE on te vire sans motif aussi, 2000 fois qu'on le dit aussi


C'est faux, mais même si c'était vrai ca ne change pas le fait qu'il y a un préavis et des indemnités [:itm]
Donc ca n'est pas une période d'essai [:itm]

n°7899763
zurman
Parti définitivement
Posté le 15-03-2006 à 10:55:12  profilanswer
 


De toute facon le motif n'est pas la seule caractéristique de la période d'essai

n°7899767
Jack'o'Lan​tern
Wisdom, Justice and Love !
Posté le 15-03-2006 à 10:55:37  profilanswer
 


 
Tu l'as cherché  [:ootransparent]  :D


---------------
I'm real when it's usefull !
n°7899783
poilagratt​er
Posté le 15-03-2006 à 10:57:37  profilanswer
 

zurman a écrit :

Bon, déjà on sait que tu parles des expulsions des locataires et pas des immigrés illégaux.
Ca tombe bien c'est allumé depuis 1/2 h :) et ils en parlent pas


http://www.liberation.fr/page.php?Article=366209


---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°7899784
Jack'o'Lan​tern
Wisdom, Justice and Love !
Posté le 15-03-2006 à 10:57:44  profilanswer
 


 
Oui mais sauf à exercer un recours aux prud'hommes, l'employeur s'en cogne d'avoir un motif !  [:cend]


---------------
I'm real when it's usefull !
n°7899792
berber64
Rendez vous dans 10 ans
Posté le 15-03-2006 à 10:58:24  profilanswer
 

zurman a écrit :

C'est faux, mais même si c'était vrai ca ne change pas le fait qu'il y a un préavis et des indemnités [:itm]
Donc ca n'est pas une période d'essai [:itm]


Concrètement ça ne change rien. Au bout d'un an on peut te dire: "t'es viré, t'as deux semaines pour dégager" supayr! deux semaines!

n°7899794
la questio​n
Posté le 15-03-2006 à 10:58:31  profilanswer
 

LooSHA a écrit :

Les chinois n'accepteront jamais la création d'un parti communiste ou de syndicats :spamafote:


 
Les Chinois des villes achètent des Rolex (des vrais), des mercos et cie.
Les Chinois de la campagne l'abandonnent de plus en plus, pour peupler les agglomérations.
Tu penses que les deux castes vont se cotoyer longtemps, sans interactions?  
sans parler des JO en 2008 et la manne  financière inféodée. :jap:


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°7899795
Profil sup​primé
Posté le 15-03-2006 à 10:58:41  answer
 

zurman a écrit :

Allégation pure et simple sans aucun fondement. Comme je l'ai déjà montré, les salaires sont en augmentation constante depuis 30 ans, et la pauvreté diminue dans des proportions importantes. On observe une possible inflexion conjoncturelle de la tendance en 2003 mais personne ne peut affirmer que c'est un retournement de tendance.


 
c'est absolument faux  :non:  
 
Tu te base sur quoi pour dire ce mensonge  :heink:  
 
 

n°7899796
zurman
Parti définitivement
Posté le 15-03-2006 à 10:59:16  profilanswer
 

berber64 a écrit :

Concrètement ça ne change rien. Au bout d'un an on peut te dire: "t'es viré, t'as deux semaines pour dégager" supayr! deux semaines!


Tu pourrais au moins faire l'effort de te renseigner avant de sortir des anneries pareilles. ;)

n°7899803
zurman
Parti définitivement
Posté le 15-03-2006 à 10:59:51  profilanswer
 


Sur les chiffres de l'insee [:itm]
Merci pour le "mensonge" [:kiki]

n°7899806
Jankool
Trop bon, trop con
Posté le 15-03-2006 à 11:00:18  profilanswer
 

boubougna a écrit :

De ce que j'ai pu entendre sur la manif sorbonne d'hier, c'était relativement calme,sans trop de charge, jusqu'au moment ou les gens d'extreme droite soient venus foutre le bourdel


 
J'étais en train d'éditer mon post pour répondre à sandy winter...

n°7899808
Profil sup​primé
Posté le 15-03-2006 à 11:00:39  answer
 

Jack'o'Lantern a écrit :

Oui mais sauf à exercer un recours aux prud'hommes, l'employeur s'en cogne d'avoir un motif !  [:cend]


Ben.... il en a forcément un non ?
Je ne pense pas qu'il tire aux dés s'il va licencier ou non aujourd'hui  [:fing fang fung]

n°7899810
guippe
\o/
Posté le 15-03-2006 à 11:00:42  profilanswer
 

berber64 a écrit :

Tu m'appelleras quand tu seras en CPE (tu a l'air d'y tenir particulièrement) et tu me diras si ça te plait.
Je constate par ailleurs que tu n'a toujours pas su expliquer en quoi le CPE n'est pas une période d'essai de 2 ans :non:  
A part ressortir du villepin tu ne fais pas grand chose. Et tu n'as pas l'air de bien connaître non plus l'aprés étude (ça veut dire travail en fait)


 
fait lui lire ça :

Citation :

Comme pour le CNE, l'employeur a la possibilité de licencier sans exprimer de motif écrit pendant la période de consolidation. Cependant, il ne s'agit pas juridiquement d'un licenciement, mais d'une rupture de la période d'essai. Licenciable à tout moment, le salarié bénéficie d'une indemnité de rupture de 8%. S'il est licencié après quatre mois passés dans l'entreprise, le titulaire d'un CPE touchera, en plus de l'indemnité de rupture, une allocation forfaitaire de 490 € par mois pendant deux mois. Cela explique le caractère unilatéral que prend cette rupture puisque le régime de la rupture de la période d'essai du CPE est calquée sur la rupture de la période d'essai d'un CDI classique.


 
 

n°7899814
boubougna
- de buratta, +de combats
Posté le 15-03-2006 à 11:01:05  profilanswer
 

berber64 a écrit :

En CPE on te vire sans motif aussi, 2000 fois qu'on le dit aussi


pareil pour ta période d'essai en CDI :D

Citation :

Ce que dit le droit
La période d'essai n'est pas obligatoire. Elle permet à l'employeur de tester les capacités professionnelles de sa nouvelle recrue et, à cette dernière, de vérifier que les conditions de travail lui conviennent. La durée Aucune réglementation ne fixant un cadre, ce sont les usages professionnels qui s'appliquent: un mois pour les employés, deux pour les agents de maîtrise, trois pour un cadre. L'employeur peut renouveler la période d'essai, avec l'accord de son salarié. La rupture Durant la période d'essai, les règles de licenciement ne s'appliquent pas. Les deux parties peuvent rompre à tout moment sans se justifier. En cas de conflit - d'abus de droit - seuls les juges peuvent apprécier la situation.

http://www.lexpress.fr/reussir/dos [...] ida=435891

n°7899828
Mattrex
Posté le 15-03-2006 à 11:01:45  profilanswer
 

zurman a écrit :

Tu pourrais au moins faire l'effort de te renseigner avant de sortir des anneries pareilles. ;)


 
C'est 1 mois !

n°7899830
pactole@
Posté le 15-03-2006 à 11:01:53  profilanswer
 


 
qu'est ce que c'est bidon.
 
Sous pretexte que les employeurs ne veulent pas embaucher de jeunes de cité et même des jeunes tout court il faut qu'ils acceptent de se brader c'est ça ?

n°7899833
Jankool
Trop bon, trop con
Posté le 15-03-2006 à 11:02:12  profilanswer
 

boubougna a écrit :

De ce que j'ai pu entendre sur la manif sorbonne d'hier, c'était relativement calme,sans trop de charge, jusqu'au moment ou les gens d'extreme droite soient venus foutre le bourdel


 
J'étais en train d'éditer mon post pour répondre à sandy winter...

n°7899835
berber64
Rendez vous dans 10 ans
Posté le 15-03-2006 à 11:02:51  profilanswer
 

zurman a écrit :

Tu pourrais au moins faire l'effort de te renseigner avant de sortir des anneries pareilles. ;)


En matière d'anneries je pense avoir trouvé mon maître. Quand on considère que la pauvreté diminue actuellement, c'est qu'on a soit les yeux fermés soit un problème plus en amont dans le système nerveux.

n°7899845
CyberTroke​r
Posté le 15-03-2006 à 11:04:13  profilanswer
 

poilagratter a écrit :

La course au moins disant social et fiscal mène au tapis la majorité d'entre nous. Je préfère une vraie politique de gauche...


La gauche si elle possède la solution pour nous sortir de la précarité, ok pourquoi pas !  
Mais sache qu'à cause de notre système social et les abus qui y vont avec, on a atteint les dettes de 1000 milliards d'euros ...
Et beaucoup d'économistes te diront qu'on vit au dessus de nos moyens donc faudra faire des sacrifices maintenant pour s'en sortir.

n°7899846
Mattrex
Posté le 15-03-2006 à 11:04:22  profilanswer
 

berber64 a écrit :

En matière d'anneries je pense avoir trouvé mon maître. Quand on considère que la pauvreté diminue actuellement, c'est qu'on a soit les yeux fermés soit un problème plus en amont dans le système nerveux.


 
Evidement que la pauvreté diminue pas...
 
C'est juste la signification du mot "pauvreté" qui change au fil des années ;)

n°7899848
boubougna
- de buratta, +de combats
Posté le 15-03-2006 à 11:04:30  profilanswer
 

pactole@ a écrit :

qu'est ce que c'est bidon.
 
Sous pretexte que les employeurs ne veulent pas embaucher de jeunes de cité et même des jeunes tout court il faut qu'ils acceptent de se brader c'est ça ?


je veux bien voir un employeur dire ca !!
 
Aujourd'hui les entreprises n'embauchent pas de jeunes, pas parce qu'ils ne veulent pas, mais que "financièrement" (ne sortez pas les résultats des grandes entreprises, c'est pas la majorite) ils ne peuvent pas embaucher des jeunes... donc le CPE a pour but d'inciter avec des avantages fiscaux l'embauche des jeunes

n°7899852
zurman
Parti définitivement
Posté le 15-03-2006 à 11:05:00  profilanswer
 

Mattrex a écrit :

C'est 1 mois !


Et en CDI a ton avis ? Pareil [:itm]

n°7899853
berber64
Rendez vous dans 10 ans
Posté le 15-03-2006 à 11:05:02  profilanswer
 

boubougna a écrit :

pareil pour ta période d'essai en CDI :D


En CDI ça ne dépasse pas 6 mois ta période d'essai (et c'est exeptionnel que ce soit aussi long)

n°7899857
Phileass
Posté le 15-03-2006 à 11:05:31  profilanswer
 

zurman a écrit :

Sur les chiffres de l'insee [:itm]
Merci pour le "mensonge" [:kiki]


 
 
Chiffres remis en cause par tout le monde et meme au sein de l'insee. Joli.

mood
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