Reprise du message précédent :

 
 
ouaip ; laisser des lycéens se faire tabasser , au nom de son interet politique , c'est la classe ... ( cf les manifs contre fillon )

 
 eh,bah..;elle est là!!            

 
 
Sinon j'espere ne pas avoir compris les propos d'une fille suite à la blessure d'un flic du genre:
"je ne cautionne pas mais un ptit pavé c'est moins grave que le CPE"
 
J'espere avoir mal compris sinon je dis chiche.
On retire le CPE, on me ramene cette nana et on me file un paveton... pas sur qu'elle prefere le paveton  

une fille ce n'est pas la meme chose que la police de la république ( qui semble résolue à taper les jeunes , faute de mieux pour les gérer )

Parce qu'il faut faire face à nos concurrents ! Aider nos entreprises d'être compétitif sur le marché et surtout leur donner envie de rester en France ! C'est nous qu'on a besoin des entreprises et des emplois qu'ils vont offrir et non pas le contraire car ces entreprises peuvent très bien se délocaliser !  
 
Et sache que sans emploi, on est dans la précarité, nous vivons au dessus de nos moyens et que cela ne pourra pas durée indéfiniment tôt ou tard ça va crasher si on fait rien !  
Je crois donc mieux vaut être utilisé dans la main d’œuvre que de toucher des allocations de chômages et ne rien faire.
Une solidarité envers la survie de la France est nécessaire !

 
une fille n'est elle  pas "un enfant de la république"?

 
Pour moi c'est la meme chose.
Sa vie n'a pas plus d'importance que celle du flic.

 
nous ressortir le coup du racisme anti-blanc ouais ce serait le bon moment
de toute façon si ça continue sur la peur du libéralisme la droite peut perdre en 2007
un petit coup de pouce xénophobe, on appelle TF1, BHL et Finkielkraut et on est parti

 
Oui c'est dans l'idéal. Mais j'ai un doute concernant la poursuite du mouvement de manière aussi solide que lors des manif passés. Le mouvement est pour le moment uniquement chez les étudiant, et encore ils sont loin de tous faire bloc, et, apparement, bientôt chez les lycéens mais ce n'est clairement pas suffisant. Il va y avoir un problème de suivie à force et le CPE va passer. Comme le CNE l'ai déjà si j'ai bien suivis le truc.
 
Le problème est plus vaste que ça et n'entre pas uniquement dans le cadre du CPE mais tant que les étudiants n'auront pas un soutient massif des salariés du publique ça va finir en eau de boudin comme à chaque fois. Or c'est vraiment de plus en plus dure de nos jours de faire bouger les différentes classes sociales ensemble pour faire barrage aux politiques abominable du gouvernement et dernièrement les syndicats n'ont pas appelé à soutenir les mouvement des jeunes depuis la semaine dernière. Et pour ça seule les salariés du publique peuvent faire quelques choses, ne parlons pas des salariés du privé qui ont depuis longtemps passé l'arme à gauche.
 
Bon je veux pas miner le moral aux militant qui liraient mon post, vous avez tout mon soutien, mais moi je vois que les choses vont mal finir si rien n'apparait côté services publique (venant des syndicats).

Bon je sais que ça va en faire raler plus d'un mais ce topic ferme jusqu'à demain matin.
 
Considérant l'importance du débat qu'il met en jeu et la "fragilité" de la qualité dudit débat, il est préférable qu'il ne soit ouvert que demain matin.
 
Tout auteur de topic se plaignant de la fermeture de celui-là ou essayant de transporter le bla bla qui aurait risquer de prendre sur ce topic vers un autre sera banni définitivement...

Rouvert.

Merci collègue

ils m'auront fait bien rire les anti cpe
tout ça pour ça  

Tiens je n'avais pas vu le sondage. Sur sept rubriques, 3 sont consacrées au point de vue des employeurs
 
Il est bien évident que ces personnes pullulent sur HFR, et que leur avis est proportionnellement bien représenté.
 
Ami jeune, ton avis compte pour 57%, ami employeur, le tien pour 43%.
 
Les autres ? Ils n'ont pas à donner leur avis. Et tant mieux.
 
Le jeune se prête aimablement à la critique extérieure : lorsqu'il ne connaît pas ses droits, il est exploitable à merci, c'est alors un jeune responsable, qui est volontaire, qui veut s'en sortir, c'est un battant qui saisit les opportunités (travailler tard le soir, tôt le matin, tard le soir et tôt le matin,....). Il s'est adapté au monde d'aujourd'hui, il a tout compris.
 
Lorsqu'il rue un peu dans les brancards en refusant le nouveau mors qu'on lui propose, le jeune est manipulé, par les partis gauchistes et les syndicats. Il est déconnecté des réalités du monde du travail, c'est un privilégié égoïste qui travaille à sa propre perte. Il n'a rien compris.

Si tu es jeune et pro CPE alors un conseil : L'expatriation ! Laisse donc tout tes amis qui ne pensent qu'a brailler dans la rue et va saisir les opportunités qui se présentent à l'étranger. Les employeurs vous attendent les bras ouvert ! Tu pourras revenir aprés tes 26 ans pour profiter d'un bon CNE !

 
Je ne sais pas. Mais je suis tout de meme surpris d'une telle vehemence. Encore une fois, a mon epoque, ce n'est pas 18 mois ou l'on etait precaire, avec un boulot qui ne pouvait qu'eventuellement deboucher sur un CDI.
C'etait 10 mois ou on etait exploite a bosser comme des idiots dans des casernes, qu'il pleuve ou qu'il vente, pour une solde de misere.
Mais ca, vous semblez deja l'avoir oublie.

 
Et ?
 
T'en a bavé donc il faut que les suivant en bavent au moins autant que toi ? c'est ça ton concept ?

 
Il me semblait qu'à l'armée, tu avais le gite et le couvert.
Et que surtout ça n'a rien à voir avec le CPE.
Alors de quoi parles-tu franchement?

 
Quel est le rapport entre le service militaire et le CPE ?
 
Edit :

Il en a pas bavé, il a juste fait son service militaire (et j'ai pas compris non plus le pourquoi du comment de son intervention )

 
Je parle simplement du fait que notre jeunesse ne semble plus avoir la moindre notion de progressivite.
Que ce sois dans l'insertion dans le monde du travail ou ailleurs, on obtient pas tout, tout de suite. Et surtout, on se doit d'apporter au moins autant que ce qu'on escompte recevoir. A 25 ans, il n'est pas normal d'etre proprietaire, il est logique s'il on commence dans la vie pro d'habiter chez ses parents, et il n'y a rien de remarquable a faire des heures sup: apres tout, on a la sante, et on devrait avoir envie d'avancer.
 
Perso, les stages non encadres et remuneres des clopinettes que nous avons certainement tous faits, et pendant des periodes longues, me semble une arnaque bien plus grande que ce CPE.
J'aurais volontiers echanger mes quasi-deux ans de stages cumules contre des CPE a l'epoque (je pretends pas que le CPE supprimera les stages hein, je dis juste qu'ils sont un bien plus grande arnaque que le CPE).
 
Cette nuit, nous avons assiste a un dechainement de propos parfois violents, souvent excessifs, de la part de jeunes qui n'ont, excusez moi, manifestement pas d'experience professionnelle concrete et durable.
 
Je donne l'exemple du SN, car c'est pour moi un parfait exemple de la notion de progressivite. Par ailleurs, le SN permettait l'insertions de pas mal de jeunes qui etaient non qualifies, en leur donnant quelques competences (genre permis par exemple, pour ceux qui n'en avaient pas les moyens), ou de lutter contre l'analphabetisme.
 
Cette excessivite (selon moi) dans la demarche m'inquiete, car elle denote un complet manque de maturite vis a vis de la societe, et une attitude resolument consumeriste chez ceux qui devraient le moins etre touches par le phenomene. C'est navrant je trouve. Je ne reviendrais pas sur la violence des propos envers les employeurs, mais je crois que malheureusement nous voyions l'aboutissement final d'un phenomene deja decrit dans L’Ethique protestante et l’esprit du capitalisme de Weber. L'employeur est devenu le responsable de tous les maux, l'entrepreneur l'escroc social par excellence. L'employee se place en position d'exiger sa place, et quoi qu'il lui arrive, l'entrepreneur est le coupable par defaut. L'Etat etant bien evidemment l'employeur ultime. Bref, une atmosphere on ne peut plus propice a decourager toute initiative, et a proroger advitam une morosite pessimiste qui semble etre devenue la norme economique francaise.
 
Perso, cela ne changera plus rien a ma vie, jai passe l'age du CPE depuis un bon moment, et j'ai quitte la France. Mais j'y suis toujours attache, c'est mon pays, et cela me touche de voir la pente sur laquelle il glisse de plus en plus vite vers le neant.

 
 
Christophe Lambert ?  

http://management.journaldunet.com [...] rial.shtml ...
 
ok c'est pas 50000 mais il en est pas très très loin    
 
PS : je note que tu as pas beaucoup cherché à savoir d'ou il sortait ce chiffre car :"cout moyen annuel d'un salarié" dans google et hop premier lien ...

 
Tiens tu fais dans le religieux maintenant ?
C'est Dieu qui a dit, ou "les lois de la Nature" ?
Parceque là, au risque de se faire traîter de relativiste, on a un peu du mal à comprendre sur quoi tu te bases pour définir ce qui est norme et ce qu'il est pas.
Une approche descriptive, statistique, serait de dire, il est normal (au sens d'habituel, commun) pour des enfants de parents disposant d'un capital supérieur à X d'être propriétaire à 25 ans, et inversement. Là ça ferait du sens.
Et je parle même pas du fond hein

 
Le sarcasme et l'ironie ne donneront pas de boulot aux milliers de jeunes des cites a qui vous ne proposez a ma connaissance pas grand chose a ce jour.
 

Mouais heureusement que tu parles pas du fond, car je vois pas en quoi le "capital" de tes parents changerait ou non le fait que tu sois proprio à 25 ans...
http://www.insee.fr/fr/ffc/docs_ffc/IP984.pdf meme pas 10% de proprio à 25 ans, donc faut arreter d'accuser Grith de tous les maux du monde ... il est plus proche de la réalite que beaucoup ici  

 
J'ignore ou tu vois le moindre zest de religieux dans mon post. Il s'agit juste de logique: logique de progressivite dans l'evolution sociale d'un individu, logique d'amelioration de sa condition.
Je suis bien plus choque de voir quelqu'un qui a travaille 30 ans se retrouver a la rue qu'un jeune de 25 ans qui a encore l'avenir devant lui pour corriger le tir, par exemple.

Et quand tes parents vivent dans la cambrousse? T'es obligé de bosser sur place  
On demande aussi aux jeunes d'être mobiles, d'aller là ou il y a du boulot. J'emmène toute ma famille avec moi pour me loger?  
Je ne me plains pas à titre personnel car je suis plurot qualifié et quoiqu'il arrive je m'en sortirai. Mais je ne suis pas aussi optimiste pour ceux qui n'ont pas de diplomes, pour eux, le CPE ça va franchement pas être drôle alors que c'est précisément pour eux que devrait être fait quelque chose de positif.

Donnez donc des solutions pour faire avancer les choses sachant que si on fait rien, la précarité ne fera qu'augmenter et s'empirer !
On ne pourra jamais avancer on prenant en compte ce paramètre : "satisfaction de tout les français"..
 
Pourquoi je suis partisan du CPE ? voilà la réponse (je m'auto quote)  :  

 
non berbere tu ne ramenes pas toute ta famille avec toi. Par contre tu reflechis 3 secondes, tu regardes l'offre que l'on te fait, tu te renseignes sur le prix mensuel d'un logement et tu regarde si tu va reussir a vivre avec l'offre que l'on te fait. Soit tu essaye d'obtenir un salaire un peu plus important pour pouvoir vivre et ton employeur va reconnaitre la situation, soit tu vis completement au dessus de tes moyens et ta demande ne sera pas réaliste et ton employeur va prendre qq'un d'autre et te dire gentillement que ce n'est pas possible.
 
Du boulot il y en a mais effectivement il faut etre un minimum flexible. Ma copine et moi avons changé 4 fois de boulot dans les 6 dernierers années en passant de New York à Paris, Lyon et maintenant Hamburg. Nous avons toujours trouvé un emplois pour chacun de nous sans grande difficultée.

Sté mieux avant
 
 

Exemple super généralisable.

heu je suppose que pour avoir bossé à new york tu es plutôt bac+ que bac-   non?
Moi je te parle du gars qui n'a pas forcément le bac, à lui on ne propose guère plus que le smic (pour avoir plus accroches toi bien), et avoir un logement sans pouvoir garantir un revenu c'est plutôt chaud aujourd'hui.

 
 
Le CPE non plus...    
 
Et laisse moi rire quand tu sous-entends que l'UMP en a quelque chose à faire des jeunes des cités...    
 
Quoi qu'il en soit, je ne vais pas m'épuiser à t'expliquer que supprimer le CDI, les 35 heures, ou même toute la législation du travail ne nous rendras pas compétitif face aux chinois ou aux indiens...    
 

non je suis plutot genre celui qui a loupé son bac aprés avoir retapé sa troisieme et sa seconde ... Par contre j'ai par la suite cherché un secteur d'activité ou on embauchait ...

Quoiqu'on fasse dans ce système économique libéral mondialisé, la précarité ne peut que augmenter. Les bidouilles gouvernementales tentent de masquer ce phénomène de fond. Encore faudrait il qu'une majorité comprenne ça pour envisager la suite...

Allégation pure et simple sans aucun fondement.

 
Donc on reste avec notre bon système francais, qui n'assure aucune pérennité pour les emplois futurs, et on croise les doigts pour que tout se passe bien ??

 
essayes de trouver l'intervention de villepint hier à l'assemblée, il a utilisé tes terme, système économique libéral et précarité pour dire que c'était cette situation qui l'avait pousser à instaurer le CPE  

 
qui n'assure aucune pérennité pour les emplois futurs
 
Peux-tu préciser ?