Reprise du message précédent :

 
 
Tu sais lire ?

Oui, y compris les mensonges

Ben, tu affirme quand meme que les banques ne font aucune difference de traitement entre un CDI et un CNE

Non j'ai dit qu'elles le considéraient comme un contrat à durée indéterminée (ce qu'il est d'ailleurs), pas comme un CDI "classique"

Ah ouai, quand meme  

   
le CNE est un CDI dans le sens "durée indéterminée", pas dans le sens CDI classique. c'est trop dur à comprendre

Il a la couleur etc. mais c'en est pas !  

 
Ben je préfère un CDI classique si ça ne t'embete pas    
 
Savoir que mon boss peut m'annoncer du jour au lendemain qu'il me lourde, sans motif annoncé, ne m'enchante guère  

 
Ce qui est epuisant, c'est que certain politisent completement ce genre de mesures. Est ce la panacee, le contrat de travail le meilleur possible pour le salarie, celui qui va resoudre tous ses soucis ? Personne ici n'a jamais pretendu une telle chose.
 
D'ailleurs, la panacee selon les criteres de bcp, elle ressemble etrangement au fonctionnariat: donc par souci d'equite, je propose le fonctionnariat pour tous. Bah oui, si vous etes contre, vous etes pour les disparites entre les salaries. Jamais on aurait du niveller par le bas en permettant un contrat comme le CDI alors qu'a cote le status fonctionnaire existe. C'est une honte ma bonne dame.
 
Bref, apres cet interlude, je reviens a mon propos: personne ne pense que c'est le meilleur contrat possible. Mais certains pensent que ce contrat va probablement aider des jeunes qui ne trouvent pas de travail a en trouver. Leur mettre le pied a l'etrier en quelque sorte.
 
Peut etre cela va t'il aussi rendre la vie un peu plus complexe a quelqu'uns qui auraient eu un CDI autrement. Mais apres tout, ce n'est pas comme si ce nouveau contrat allait creer du chomage, au contraire, puisqu'il va en resorber (du moins s'il fonctionne). Mais perso, si les chiffres avances par Ciler venaient a se confirmer, se serait, et de loin, la mesure durable (les emplois jeunes, emplois subventionnes ne pouvant compter) la plus efficace prise contre le chomage des jeunes depuis longtemps.
 
D'ailleurs, je reviens dessus, ces emplois jeunes. Vous etiez favorables a l'epoque. Pourtant, si c'etait de vrais emplois, combien d'emplois jeunes ont ete crees au detriment d'un contrat en CDI ? Ou etaient alors la defense de la precarisation du salarie dont vous vous gargarisez ?
 
Alors pourquoi ne pas simplement essayer: nous avons le chomage des jeunes parmi les plus hauts d'Europe, essayons de le resorber. Agir, c'est mieux que gemir.

   
 
Qui a dit que le CPE est obligatoire  
 
PS : les trolls sur le "jour au lendemain", commence à bien faire  

En meme temps, quand les patrons eux-memes te disent que c'est une mesurette cosmetique, y a de quoi se demander

Ce n'est pas exactement ce qui est dit dans l'article  
Ce qui est dit dans l'article c'est que tant qu'à faire il aurait fallu aller plus loin

Mais c'est exactement ce que je pense. Comme je l'ai deja dis et repete (mais faudrait lire les posts pour s'en rendre compte), je ne m'oppose pas un contrat unique. En bref, le CPE est a la droite ce que les emplois-jeunes ont ete a la gauche, c'est tout. On notera que j'etais pas pour les emplois jeunes non plus. mais ils ont eu le merite, eux, d'etre a 100% d'efficacite, et pas 29 ou 72  

 
Pendant les deux premières années.
 
2 ans, ça passe vite.

zurman, sans indiscrétion , t'as quoi comme contrat/niveau d'étude/secteur/age ?

C'est où que Ciler a avancé les chiffres qui pourrait confirmer que le CNE serait efficace (en cas de succès), svp ?    
Désolé, j'ai essayé de remonter, mais pas trouvé, sniff.
Sur les 2 dernières pages, débat trop "fistfight", trop perso, monophasique, où il y a plus de quote que de message, mal à la tête    
 

 
D'apres http://www.lexpress.fr/reussir/dos [...] ida=436544
 
Tu aurais trouve tres rapidement en faisant l'effort d'utiliser la fonction recherche intra topic :

 
Je trouve d'une certaine ironie que les fils a papa etudiants/lyceens droiteux, qui sont les premiers a dire qu'il faut se sortir les doigts du cul, ne soient jamais capables du moindre effort pour trouver une information donnee et repetee de multiples fois.  
 

Merci pour le lien et pour le tuyau.
Au passage, je trouve amusant qu'un chercheur gauchiste aigri prétendument égalitariste et confraternel soit aussi égoiste et condescendant envers ceux pour qui il daignerait rendre un service futile. Mais je comprends que ça représente pour lui un effort démesuré, étant donné la paresse intellectuelle de l'ambiance de la recherche française dans laquelle il est plongé.

C'est con pour toi, je n'ai jamais contribue a la recherche francaise
edit : si en fait, 2 mois, mais comme elle ne m'a pas fournis les moyens necessaires  a mes recherches, je suis alle voir ailleur. Eh oui, contrairement a certains ici, je ne fais aps que parler, j'agis...
 
Quand a la condescendance, elle est le privilege des gens qui te sont superieurs en tout point  

Ca s'appelle la prétention mégalomaniaque non ?  
Edit:  au fait, c'est con pour toi, je ne suis ni lycéen, ni étudiant.

Bon vous avez fini vos gamineries tous les deux...

Bon.
Pour les principaux acteurs de ce topic, merci de décliner certaines informations (qui serait publiques si vous etiez des gens intervenant dans des débats publics...).
 
Je commence:
 
Age : 23 ans
Diplome : Master Professionnel , université, boursier echelon 5 maximum sur criteres sociaux.
Secteur : Systèmes d'Informations (Informatique pour les neuneu )
Contrat actuel (ou futur à 2 mois près) : Stage de fin d'étude puis CDI normalement ("promis" avant passage du CPE).

n'est ce pas ....  

 
A moi à moi
 
 
Age : 24 ans
Diplôme : BTS Informatique Industrielle obtenu en juin 2002, à cet époque bourser échelon 5 aussi
Secteur : SSII
Contrat : CDI  3 mois de préavis.
 
Je suis viscérallement contre un contrat qui précarise encore plus le salarié...
 
Cela fait vingt ans que tous les efforts sont demandés aux salariés et que les gouvernants ont "peur" des entreprises...

Bof, avant j'avais fait petite pme familiale, c'était largement pire

 
 
30/32 K€/an ca te place dans les 10 % de français les mieux rémunérés ( tout ages confondus .. )

Si je peux me permettre une opinion, vu comment c'est chaud les échanges à un certain moment, venir ici donner son (futur) salaire - alors qu'il y a un topic dédié -, c'est de la désinvolture voir de la provoc. On va encore se taper sur la tronche et le topic va partir en cri, pleur, ban et tt.

 
 
Pour moi le CPE n'est pas mieux que rien mais pire que tout.  
 
A St Denis (93), tous les emplois jeunes ont pu retrouver un job, certains ont été embauchés par la mairie, d'autres ont trouvé eux-mêmes un nouveau boulot. Cette mesure a été efficace par rapport à la conjoncture. Certes, toute politique volontariste a ses limites mais finalement elle a été réussie, sinon la droite ne l'aurait pas remise sur les rails avec les contrats d'apprentissage...

Quel est le rapport entre emploi jeune et contrat d'apprentissage, stp  

Age : 21 ans  
Diplôme : master1 Science politique
Secteur en vue : cabinet de collectivité territoriale, collaborateur d'élu

 
 
La droite a mis en place 2 dispositifs de recrutement: le pacte et le contrat d'avenir.  
 
J'ai pas envie de perdre mon temps à te les décrire mais il y a une évidente parenté entre ceux-ci et les emplois jeunes.

 
 
Et alors, c'est une maladie  

C'est indiscret

pas obligatoirement fonctionnaire. Un contractuel gagne mieux sa vie. Surtout qu'il y a le domaine des politiques publiques qui se développent beaucoup au niveau des collectivités avec les problématiques de la gouvernance et toutes ces âneries.

Le salaire annuel que tu indiques, c'est le prix du poste dans lequel tu vas intervenir en tant que CDI ? Non parce que en CDI, remplaçant un salarié à un poste donné, c'est clair que tu dois percevoir le même salaire selon le CT. Je ne sais pas si les conditions doivent être respectées en CPE...
Maintenant, ayant une expérience que tu n'as pas, je me permets de te dire de te méfier des promesses, et des contrats courts, ceux qui permettent à une épée de lancer un programme puis de se faire éjecter et se voir remplacé par un moins gourmand...

Même si l'ancienneté et/ou le niveau de qualification n'est pas le même

 
ouais nan mais le jour ou les gens realiseront qu'en 2006, 40% des salariés gagnent moins de 1200 euros par mois....
sans compter le million de rmistes, ceux qui sont trop jeune pour  avoir le rmi etc....
 
avec la distortion de la réalité par les media, on a l'impression que tout le monde gagne 3K euros/mois.

Je serais toi, je vérifierais avant d'être aussi dithirambique sur le statut de contractuel. Tu peux être contractuel pendant 20, 30 ans pour l'Etat et te faire remercier en fin de ta période renouvelable de 6 mois, 1 ans. C'est le pire statut dans la fonction publique et selon moi l'équivalent d'un CDD renouvelable à l'infini, guère mieux qu'un CPE/CNE. Et le regard méprisant des autres plus "privilégiés" que toi, vacataires et titulaires, te fera vite te rendre compte de ta place.  
Je parle de l'expérience de ma femme qui est vacataire à l'EN. Elle s'en fout un peu, son job n'est pas alimentaire. C'est juste pour son équilibre intellectuel. Mais elle peut témoigner pour ses nombreux collègues contractuels et vacataires qui sont anxieux et dépressif de par leur précarité.
Et cet état de fait scandaleurx n'est ni de la responsabilité de la droite ou de la gauche. Il résulte de la gestion inepte des effectifs par l'Etat et les finances exangues de la France. Et tant que les gens comptent autant sur l'Etat au lieu d'agir en homme libre, ça va continuer. Demande à Ciler, son exemple est proche de ce de quoi on parle.

40% qui gagnent moins que le smic, en effet c'est préoccupant