Reprise du message précédent :

40% qui gagnent moins que le smic, en effet c'est préoccupant

 
1200 net

 
totalement d'accord avec toi

Parler en net (et en mensuel d'ailleurs) c'est idiot car pas représentatif

C'est faux remy !

Vraiment ?
 
C'est con ca, la france est a ma connaissance le seul pays au monde ou les salaires se discutent en brut  

http://www.insee.fr/fr/ffc/chifcle [...] &tab_id=40
 
Observe D1 pour les femmes  

 
http://www.humanite.presse.fr/jour [...] -05-456172
 
extrait:
"Deuxième raison : la pression qui a été organisée sur les salaires fait qu’en France on n’a pas pu reconnaître l’évolution des qualifications, pourtant réelle. Aujourd’hui pratiquement 40 % des salariés ont une rémunération nette qui se situe entre une fois et 1,3 fois le SMIC. Nous vivons une smicardisation du salariat, particulièrement dans certaines branches comme le textile."
 
 
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et on ne compte meme pas dans ces 40% tous ceux qui ont un contrat a temps partiel...

Oui et ? D1 pour les femmes ca fait 40%    

 
de D1 a D4 ( soit 40% de la pop)  < 1,3 x smic

Rooooh la mauvaise foi.

 
 
Je ne pense pas avoir été dithyrambique. La réalité est que dans ce milieu il faut se constituer un réseau, tu ne deviens pas collaborateur d'élu du jour au lendemain. Il faut prouver à l'élu que tu vas lui être utile dans son travail politique. Après, il y a toujours une certaine forme de précarité mais si tu t'engages sérieusement, tu minimises quand même les risques.

Ben justement  
 
On est en France non ?

 
 
Je ne compte pas sur l'Etat mais sur un réseau.  

Autrement dit tu n'as pas de CNE, tu n'as pas de CPE, et tu comptes bien ne pas en avoir . Soit tu as un joooli CDI, soit tu es tellement privilegie que tu es sur d'en decrocher un.
 
 
 

En meme temps le net est ce que tu touches avant impots, c'est quand meme bien plus representatif que le brut.  
Discuter en mensuel n'a rien d'idiot, pourvu qu'on s'accorde sur l'annee de 12 mois (autrement dit ceux qui ont 13, 14, 15 mois ou plus font l'effort de ventiler)

Et apres il viens nous parler de mobilite

Smic brut : 1.217,88 euros
Smic net : 957,74 euros
 
957.74*1.3*12 = 14940,744 €
 
Donc plutot D3
 
Et encore le tableau ne prend apparemment pas en compte le public, mieux payé que le privé pour les bas salaires

Non, Il est etudiant, nourri et loge par papa-maman  

Un vrai scandale en résumé

J'espère que c'est vrai (quand on est motivé, on en perçoit que le côté positif des choses sans trop chercher à vérifier) pour le domaine que tu vises, que je ne connais pas, et sur lequel je n'ai pas d'avis.
En tout cas, ce qui est dit est plein de sagesse  

 
ok c'est pas 40%, c'est peut etre 37% ou 38%, comme le disait le journaliste de l'extrait plus haut pratiquement 40 % ... etc  

Quand on preche le "chacun pour soi" et le "quand on veut on peut", c'est surtout assez ironique.

Non, c'est pas un reproche. Mais ça veut dire que tu ne t'es pas encore cassé les dents sur la vie, et que les gens que tu cottoies, c'est pas ceux qui finiront laveur de chiottes au McDo.

Faudra m'expliquer ou je prêche le chacun pour soi, et aussi en quoi c'est ironique  

Donc mon avis a moins de poids qu'un laveur de chiottes au McDo ? Nan mais c'est quoi cette mentalité  

 
il est moins objetcif ?

En quoi ?

Quand on discute précarité, ton avis a sans doute moins de poids que quelqu'un qui connaît personnellement un laveur de chiottes au McDo. Mais je te rassure, il doit pas y avoir beaucoup de gens qui connaissent des laveurs de chiottes  au McDo qui trainent par ici.

 
par contre tu verras beaucoup de gens qui te lacheront des "kantonveuonpeut" ou "lebatimentetla restaurationdesmétiers d'avenir".

On discute pas précarité, on discute CPE, et apparemment Glouba Caramba a décrété que mon avis en la matière ne vaut rien car je n'ai pas de CPE (je serais d'ailleurs curieux de savoir s'il a un CPE)

Je pense aussi, donc les leçons de morale, au placard

Beaucoup de laveurs de chiottes au McDo (ajouter la moue de mépris qui sied lors d'une telle évocation) sont des étudiants. Au passage, après avoir lavé les chiottes (je reprends les termes texto), ils vont préparer les Big Mac. Ils se lavent les mains avant quand même.    
Et beaucoup d'anciens laveurs de chiottes au MacDo, souvent des jeunes de minorité visible de quartier défavorisé sont méritants et deviennent cadres, formés qu'ils sont à l'école du mérite et de l'effort  

 
C'est là, où tu as tout faux, le problème éliminatoire du CPE, c'est justement l'extrême précarité résultante.
Et ne pas le voir, c'est justement révélateur d'une position sociale.

T'as un CPE ? Non donc tu sais pas de quoi tu parles

 
Chez Mc Do, si tu t'occupes des chiottes, tu es prié d'éviter par la suite de toucher la nourriture (mains lavées ou pas). Pas mal essayé, mais ça aussi ça révèle une méconnaissance des mc jobs.

J'ai pas dit cela, j'aimerais juste savoir si t'es pret a t'appliquer la souplesse que tu prones pour les autres...
Et c'est sur que c'est plus facile a dire quand on a la famille prete a aider en cas de coup dur.
 
Sinon non, je n'ai pas de CNE/CPE. Comme explique plus haut, j'ai demarre en CDD de 1 ans, transforme en CDI apres 9 mois, il y a de cela une douzaine d'annees.
 
 

C'est plus que si t'es vraiment encore etudiant, je crains que tu n'idealises un rien le (merveilleux) monde du travail...
 
La realite, c'est que la qualite du travail compte infiniment moins que la capacite a flatter l'ego des petits chefs, que l'avis d'un subalterne n'a d'autre interet que s'il conforte le superieur dans ses a-prioris, que le discours emphatique sur la gestion de carriere, la confiance ou l'esprit d'initiative n'a absolument rien a voir avec la realite (ou les carrieres sont bloquees parce que ca coute, ou l'employeur n'a aucune confiance dans ses employes, ou l'initiative rapporte au mieux des cacahuetes, au pire des coups dans la gueule), que d'une facon general l'employe est une charge meprisable pour l'entreprise quand il se tait, une sorte d'emmerdeur lorsqu'il donne son avis, que la gestion par le stress est devenue une regle pratique pour dedouaner la hierarchie de toute responsabilite, etc.
 
La realite c'est que depuis plus de 20 ans la situation des employes est de plus en plus precaire, parce que le chomage fait pression, et que les CPE et CNE ne sont jamais qu'un sale tour supplementaire dans une sinistre blague, ou ce sont toujours les memes qui payent le prix de la derive liberale, a savoir les salaries d'un cote qui par une flexibilite sans cesse grandissante sont devenu une "variable d'ajustement", les contribuables de l'autre qui financent toujoursplus d'allegements divers et varies.
 
Il n'y a pas de honte a etre etudiant, bien au contraire. Il n'y a pas de honte a avoir de la chance d'une facon generale, etudiant ou non. Par contre, un peu d'humilite ne ferait pas de mal, un peu de comprehension quant a ce qu'est reellement la vie de la majorite des gens...

Je parle d'experience, personelle ou non mais directement constatee, ce dans toutes les societes ou j'ai mis les pieds et qui avaient plus de 20 salaries (autrement dit toutes les boites ou emerge une quelconque forme de hierarchie).

  Je faisais de l'humour de bien sûr (cf ma phrase "ils se lavent les mains avant quand même" ).  
Le fond, c'est que personne chez MacDo n'et affecté qu'à laver les chiottes. L'équipier est polyvalent.  
Mon intervention était destiné à dire ça !

Ca va plus loin que cela. S'il ne s'agissait que de mon cas perso, je serait plutot porte a me remettre en cause. Mais c'est general.  
 
En regle generale ton chef prefere que tu abondes dans son sens, que tu occultes les problemes, parce que lui-meme defend sa position vis-a-vis de ses superieurs sur l'air du "y'a pas de soucis, chuis un winner qui maitrise", qu'il compte bien ne pas rester a ce poste jusqu'a ce que ca pete, et si par malheur il ne parvient pas a refiler le baton merdeux a un autre il fera toujours retomber la responsabilite des problemes sur ses subordonnes.  
 
Et en regle generale les niveaux au-dessus n'aiment pas qu'on by-passe un niveau, c'est le signe d'un futur emmerdeur, un type non maitrisable. S'ils peuvent a l'occasion apprecier d'avoir des infos directement, la plupart du temps ils preferent jouer la hierarchie, ne serait-ce que parce que le langage est le meme : la ou toi tu evoques des difficultes techniques qu'ils comprennent a peine, ton chef leur cause a coup de foils prepares sous PowerPoint, presentant de jooolies fleches allant vers le coin haut-droit de la page, avec du verbiage en authentique langue d'agglomere plaque hetre, des generalites aussi creuses qu'un discours de politique generale, ou les bonnes intentions occultent toutes les difficultes...
 
Et je parle meme pas des coups de pute, l'appropriation du travail d'un autre pour monter en grade, le harcelement moral, les humiliations diverses, etc...  
 
Encore une fois, perso j'ai assez peu souffert de ces conneries-la, j'ai trop sale caractere sans doute, mais qu'est-ce que j'ai pu en voir !
 
Attention, cette incapacite de gerer correctement le personnel et/ou les projets n'est pas forcement voulue, et peut meme parfois provenir de personnes authentiquement bien intentionnees, parfois meme tres sympatiques en plus. Simplement la nature humaine est telle qu'entre ta parole et celle de ton chef, le niveau au-dessus ne t'ecoutera quasiment jamais, par exemple.