Reprise du message précédent :

Je ne nie pas que dans les faits certains CNE n'auront pas de prêt. Ce qui n'empêche que les banques considèrent le CNE comme ce qu'il est, ie un contrat à durée indéterminée  
 
Et les insultes, même déguisées, c'est pas forcément utile    
 
PS : des gars en CDI qui n'ont pas eu de prêt ou d'appart, j'en connais des dizaines aussi, c'et pas 3 témoignages sur le net qui font la généralité

Ce qui ne changera en rien à la situation actuelle

Et
 

C'est ce que veut le gouvernement mais n'a pas le pouvoir pour le faire appliquer.
 

Là encore, ça implique rien de concret.
 
Merci donc de confirmer mes craintes.

CQFD.

On rêve la    
En CDI non plus il n'y a rien de concret, si la banque a pas envie de t'accorder le prêt elle ne le fera pas, CDI/CNE/CPE/CDD ou pas

Et pourquoi tu fais exprès pas de comprendre en prenant le problème dans la mauvais sens    
 
La question n'est pas de savoir si le CDI permet d'avoir automatiquement ou presque un prêt, mais si le CNE n'est pas une raison suffisante pour un refus automatique ou presque de prêt.
 
T'as parfaitement compris cela, ta mauvaise foi depuis quelques temps est fatiguante. Tu cherches à remplacer Artus ou quoi

Tout ce que veux le banquier c'est que l'argent qu'il prete soit remboursé (avec de jolis intérêt au passage).
 
Donc, vu que le CNE est plus précaire, les garants ou garanties demandées risquent d'être plus importantes ou examinées avec plus de rigueur.
 
C'est trés logique et en même temps compréhensible.

 
je ne confirme rien du tout.
 
c'est la fbf qui le dit, pas moi

Ca on sait évidemment que c'est faux.
 
C'est plus dur d'obtenir un pret en CDI qu'en CNE (et c'est logique du point de vue des banques), mais ca n'est absolument pas un motif de refus systématique
 
Je te rappelle que le métier des banques c'est de faire des prêts et qu'elles gagnent de la thune dessus, elle font pas ca pour tes beaux yeux

1) Et bien non justement, puisque c'est de ça qu'on parle depuis 2 pages et visiblement tout le monde a pas le même avis
 
2) Bien évidement. D'où le fait que ton affirmation en 1) est pas forcément vraie. Est-ce que le CNE en pratique sera considérée par une banque mieux qu'un CDD ? Là, je suis loin d'être convaincu.

 
Avec ta vision, les meilleurs clients pour les banques seraient les sDF.
L'un des métiers des banques c'est de faire des prêts et pour celà elles doivent avoir des garanties sur la récupération de leur fonds. Tu n'octroies pas un prêt à quelqu'un que tu sais peu capable de le rembourser.

http://www.studyrama.com/article.php3?id_article=10825
Je cite (extrait) : Les indemnités liées à la précarité de l’emploi sont :
- l’indemnité de fin de contrat, qui ne peut être inférieure à 6 % de la rémunération brute ;
 
Ca peut etre plus que 6%, de meme qu'on peut etre paye 200 000 balles pour un rapport sans interet bourre de fautes d'orthographes. Dans les faits, c'est 6% et une formation pipeau, plutot que 10%. Teste et (des)approuve par mes soins pour l'aspect pipeau de la formation. A noter que je n'ai jamais touche les 6%, vu que mon CDD a ete transforme en CDI avant terme.
 
 
Me fais pas rire, il n'y a pas de delegue syndical dans les petites boites, meme si la loi l'autorise l'usage c'est la porte pour quiconque veut monter une antenne syndicale. Et pour te donner une idee, ma boite fonctionnait depuis 5 ans sans delegues du personnel, malgre des rappels reguliers de l'inspection du travail... Le patron-cosette mis au bord du gouffre par un employe tortionnaire, j'ai un peu du mal a y croire, vois-tu. Peut-etre qu'on vit pas dans le meme monde, en France je constate plutot une augmentation permanente du stress des employes, parce que c'est devenu une facon de gerer le personnel, avec des formes plus ou moins proches du harcelement moral. Et la consequence, une demotivation XXL des employes qui en ont un peu marre d'etre pris pour des cons.
 
 
Tu l'as dit toi-meme, la hantise de ce patron, c'est que ce petit jeune, si parfait durant ses 2 ans avec epee de Damocles sur la gueule, devienne un jour, une fois en CDI "definitif", un affreux syndicaliste au courant de ses droits, le genre qui demande le paiement des heures sup' ou fait valoir ses jours de paternite. Ce patron-la a tout interet a prendre un nouveau p'tit jeune a qui il fera miroiter une embauche definitive, moyennant quoi il bossera 2 ans durant comme un fou, au lieu de se la couler douce comme le font tous les employes.
 
 
 
 
A moins de tomber sur des mega-loosers, il va etre drolement difficile de prouver qu'on est lourde pour une cause illegale alors qu'on n'est meme pas au courant de la raison en question. Le mec licencie va devoir porter plainte pour savoir les raisons de son licenciement, l'employeur peut raconter ce qu'il veut puisque la loi ne lui demande pas de motiver expressement le renvoi, apres quoi l'ex-employe devra supporter les frais de justice, une paille...
 
 
Le but de ce contrat c'est de faire supporter aux employes les envies de souplesse du patronat, de precariser les employes pour diminuer le niveau de revendications sociales...  
 
 
 

Autrement dit, comme pour un CDI, vous etes en periode d'essai, vous pouvez etre licencie sans raison du jour au lendemain ? Revenez nous voir quand ce sera fini...

Nan mais attend. Les banques leur métier c'est de prêter de l'argent. Autrement dit, non seulement elles savent faire mais en plus elles ont des outils pour estimer les risques.
 
Après, soit un CNE. De 2 choses l'une : soit les CNE n'arrivent pas à rembourser leur pret (pour cause de licenciement ou autre) et dans ce cas c'est normal que les banques ne leur accorde pas de pret (aussi bien de point de vue des banques que du gus à qui on prête)
Soit il s'avère que les CNE arrivent à rembourser et dans ce cas il n'y a aucune raison que les banques ne leur pretent pas

Oui mais comme le CNE débute et qu'on a pas de stats sur ce que tu dis, que vont faire les banques au jour d'aujourd'hui ? Considérer plutot les CNE comme des gens en situation stable et donc pouvant rembourser, ou comme des gens plutot en situation instable et pouvant donc potentiellement avoir bien plus de problème à rembourser ?
 
C'est justement cette estimation des risques qui fait tout. Et je vois pas en quoi une banque va se dire "il y a pas plus de risque entre un CNE et un CDI", là, franchement, c'est surréaliste

Les CNE ne sont pas moins bien payés que les CDI

Moins bien, non, moins longtemps, oui

Ben non, elle va se dire "il y a x fois plus de licenciements en CNE qu'en CDI, donc le taux de non remboursement va passer de 99 à 98% donc il faut demander un salaire 3% plus élevé pour le même pret"
 
Donc oui ca changera légèrement, ce qui est logique, mais le cne ne sera pas un blocage systématique

Allégation sans aucun fondement

 
Tu comprends la notion de risque?
 

Lis mon post plus haut

Donc tu es bien d'accord qu'il sera plus difficile pour un CNE d'obtenir un pret que pour un CDI (toutes autres choses egales) ?

Enjoy  
 
Le CPE est plus précaire que les contrats les moins protecteurs tels que le CDD: il est presque impossible de rompre celui-ci avant son terme (même pour motif économique). Alors que le CPE peut être rompu n'importe quand. Et de surcroît, avant 4 mois de contrat, l'entreprise n'a pas à verser une quelconque indemnité.
 
Le nom du CPE: contrat "première embauche" est usurpée. En effet, il peut être conclu après un CDD ou même un CDI. Ainsi, une même personne peut enchaîner les CPE et avec la même entreprise en respectant un délai de 3 mois.  
 
Le gouvernenment peut brandir l'avis des banques qui n'a aucune valeur puisque celle-ci ne sont pas tenues de justifier leur refus de crédit...
 
Mais le comble c'est que les entreprises, en cas d'embauche d'un jeune chômeur en CPE seront exonérés de cotisations sociales pendant 3 ans et sans qu'il ne soit prévu de remboursement de cette aide en cas de licenciement du jeune.
 
Enfin, c'est l'idée même de droit du travail qui recule. De plus en plus, celui-ci devient une marchandise comme les autres, dans un marché dérégulé. Ce qui est inquiétant dans une société largement salariale : seront nous les nouveaux serfs du 21ème siècle ?
 
 

La vie est tellement simple a droite... J'espere que t'as demande a faire un CPE !

 
c'est de vent, ton post.
Je vis avec quelqu'un dont le métier est de vérifier les scénarii de crédits et d'investissements des banques.
Et tes chiffres et ton scénar' hasardeux sont loin, très loin des modèles utilisés.

C'est l'évidence même. Un peu plus dur.

Encore heureux, mais en simplifiant c'est ca
 
Si le nombre de prets CNE non remboursés double par rapport au CDI, en relevant les conditions d'accès à un salaire quelques % supérieur, on retombe sur les mêmes taux

HALLALUJAH  

Entre "un peu plus dur" et "c'est une condition directe de refus de prêt" y'a une marge non

Oui, bien sur. Marge que, en grand amateur de semantique, j'ai pleinement appreciee, de meme que tout le monde ici sauf toi. Personne n'a dit "Il sera impossible a un CNE d'obtenir un pret". On a tous dis "les banques mentent quand elles affirment ne faire aucune difference entre un CNE et un CDI".

Pourquoi ce genre de troll n'est pas sanctionné ?

 
HS
LGD, EAD et coefficients de granularité.
/HS

Ah j'ai du mal lire : "La question n'est pas de savoir si le CDI permet d'avoir automatiquement ou presque un prêt, mais si le CNE n'est pas une raison suffisante pour un refus automatique ou presque de prêt."

Moderation a deux vitesse, gauchisme, complot    
 
Le prie c'est que tu te rends meme pas compte que tu joue exactement dans la meme cours  

En quoi c'est un troll ? Qu'est-ce qui est faux dans ce qu'il ecrit ?  
 
L'aspect "moins protecteur" est une interpretation qui se defend, vu qu'effectivement le mec en CDD de 1 an (j'ai ete) a devant lui un an de visibilite, ce que n'a pas du tout le type en CNE/CPE durant ses deux premieres annees.
 
C'est pas parce que cela va a l'encontre de ta vision que c'est du troll.

citation que tu te gardes bien de linker    pour qu'on ne remarque pas qu'elle est sortie au milieu du debat  et pas a son origine   , bien apres que tu te sois fourvoye  

Ah ?  C'est moi qui affirme qu'il n'y a pas d'indemnité en cas de rupture de CNE ? C'est moi qui affirme qu'un CNE peut etre licencié du jour au lendemain ? C'est moi qui affirme que le CNE n'ouvre pas l'accès au pret ?

voila le link

Tu te forces ? "avant 4 mois de contrat, l'entreprise n'a pas à verser une quelconque indemnité." <= troll

 
 
Le problème c'est que le monsieur n'a pas d'argument pour me contrer. Et il est de mauvaise foi de surcroît.    
 
Avec le CPE, on est sur un siège éjectable tandis qu'avec le CDD, c'est explicite.
 
Je rappelle pour Zurman que le droit commun du contrat de travail est le CDI depuis 1979.

"avant 4 mois de contrat, l'entreprise n'a pas à verser une quelconque indemnité." : tu pourrais donner une source ?

 
 
Tu sais lire ?