Ah oui, car evidement, 29% c'est plus pres de 25 que de 30  
 
Quand aux emplois en CDD substitues par des CNE, tu crois honnetement que les employes sont pas sur siege ejectable ?

Alors qu'ils sont, bien entendus, ravis de prêter de l'argent et d'assurer un chomeur ou un jeune en CDD de moins d'1 mois (50% des CDD chez les jeunes)

Ah oui, car evidement, 29% c'est plus pres de 25 que de 30    
 
Quand aux emplois en CDD substitues par des CNE, tu crois honnetement que les employes sont pas sur siege ejectable ?

J'ai deja cite de multiples fois le patron d'AXA qui, oui, prefere assurer un chomeur.

Alors déjà c'est 28 et pas 29

Tu connais une mesure qui n'a pas d'effet pervers ?
 
Dans le même genre, tu fais quoi pour les personnes que le patron aurait embauchées à 1000 € mais qui ne peut pas à 1300 à cause du smic ? c'est un progrès social peut-etre ?

T'aurais un lien ?

T'aurais un lien ?

29
 
Sauf bien sur si tu es mieux informe que l'express

C'est la 3e fois que tu le demande

J'ai fait que reprendre tes chiffres  
 
29% de nouveaux emplois
39% de substitution a un CDD
28% de substitution a un CDI
4% de substitution a une mission d'interim.

Et on fait quoi pour ceux qui auraient dû avoir un CDI et qui se retrouvent avec ce contrat merdique ? c'est un progrès social peut-etre ?

Oui.
A part certaines exceptions, je vois pas pourquoi un patron se ferait chier à embaucher un jeune si c'est pour le virer 1 mois après

Tu comprends vraiment rien

Remplacements, adaptation à la charge de travail, emplois saisonniers.
Et surtout, éviter de payer la prime de fin d'emploi. Y a pas de petits profits.

Ou alors c'est toi    
 
Je parle d'1/4 d'effet négatifs (sous entendu les 28% de CNE a la place de CDI) et tu me sors "29 c'est plus près de 30 que de 25". Explique toi  

Ou alors c'est toi    
 
Je parle d'1/4 d'effet négatifs (sous entendu les 28% de CNE a la place de CDI) et tu me sors "29 c'est plus près de 30 que de 25". Explique toi  

Moi le seul effet positif que je vois, celui etant decrit comme l'objectif du CNE, c'est la creation d'emploi
 
Apres j'imagine la gueule du patron, quand un employe en CNE viens lui dire, apres 6 mois : alors voila, j'ai remplis 29% de l'objectif, echoue a 28%, et il reste 63% d'indetermine et pour lequel on ne saura que dans 2 ans, apres la fin de ma periode d'essai. Je me demande si il vas rester en poste longtemps

L'effet négatif, c'est déjà l'effet d'aubaine qui se chiffre à 71%.
Faut arrêter de prendre les gens pour des cons, les types qui sont pris en CNE plutot que en CDD, la quasi-majorité va jerter avant les 2 ans de p-e.

Oui.
A part certaines exceptions, je vois pas pourquoi un patron se ferait chier à embaucher un jeune si c'est pour le virer 1 mois après

J'ai fait que reprendre tes chiffres  
 
29% de nouveaux emplois
39% de substitution a un CDD
28% de substitution a un CDI
4% de substitution a une mission d'interim.

Et pour moi, un CNE/CPE est bien mieux qu'un CDD ou de l'interim.

Et on t'a explique de multiples fois pourquoi, pour les gens concernes, ce n'est pas le cas.  
 
Je te donne un exemple tout con hein. Chomeur, je cherche un emploi. 2 boites sont interessees par mon profil.  

• La boite A est un poste qui commence tout de suite.
• La boite B offre un poste qui ne commence que dans 3 mois.  

Si A me propose un CNE (qui vient en substitution d'un CDD de 3 mois), et bien je vais refuser le poste chez B, alors que si A m'avait propose un CDD de 3 mois, j'aurai pu signer pour les 2

Sans dire que ces chiffres sont totalement bidons, ils sont quand meme a prendre avec des pinces géantes :  elle a été réalisée par Fiducial (avec l'IFOP), cabinet de conseil aux petites entreprises, auprès de ses clients ! Soit 130 000 sur les 2,4 millions de TPE. Et à la question : "qui vous a conseillé de recourir à un CNE ?", 69 % des chefs d'entreprises interrogés (300, tirés dans la base de clients du cabinets) répondent... Fiducial. En statistique on parlerait de "biais de sélection", mais là c'est un "sondage", c'est différent.  
 

 
 
Grace à la souplesse du CNE (qui marche aussi du coté employé), je vois pas ce qui t'empeche de te mettre d'accord avec B pour démissionner dans 3 mois et accepter son poste    
(enfin quitter un contrat à durée indéterminée pour un CDD je vois pas trop l'intérêt)

Pour tout ca, je ne vois pas ou est la justification d'un CDI
 
Par définition, un cdi c'est quand tu es sur qu'il va y avoir du taf sur une longue période
 
Un CNE/CPE embauché dans ces conditions ne l'aurait certainement pas été en CDI. Eventuellement en CDD...

Parce-que toi tu ne sais pas que ton emploi est "de substitution", et que tu as l'espoir d'arriver au terme de ta periode d'essai ?

Meme malgre cela, ces chiffres sont interessants. Puisque, meme si ils sont biaises, il ne peuvent l'etre qu'en faveur du CNE, ils representent donc un maximum.

On ne sait pas s'ils ont été retouchés derrière... Tu sais, comme les sondages pour les élections qui sont retouchés pour mieux évaluer le vote FN.

On retombe dans le ridicule "le patron embauche uniquement pour avoir le plaisir de licencier"

Moi j'avais plutôt compris qu'il disait que les patrons vont embaucher en CNE en sachant qu'ils ne vont pas garder le type.
Je ne vois pas en quoi c'est ridicule : c'est le principe même du CDD.
Enfin, bon, chacun comprend ce qu'il veut bien comprendre.

Ca fait 2 fois que je te met en faux et tu insite encore ? Jamais 2 sans 3 ?
 
http://www.lexpress.fr/reussir/dos [...] ida=436544

C'est pas moi qui l'affirme, ce sont les employeurs qui l'ont declare dans un sondage.
 
Parmis les 70% de contrats substitues par un CNE, donc, 40% de CDI, 55% de CDD et 5% de missions d'interim.  
 
 
60% contre 40%, c'est "bien plus" ? Tu te fous vraiment de la gueule du monde  

On ne sait pas s'ils ont été retouchés derrière... Tu sais, comme les sondages pour les élections qui sont retouchés pour mieux évaluer le vote FN.

 
 
les "sondages" utilisent la technique des quotas et je ne vois pas le rapport avec ce qui a été dit précedemment.

Je vais revenir sur ces chiffres, pour plus de precision.  
 
29% des CNE signes sont de nouveaux emplois.  
71% des CNE signes sont des emplois qui auraient ete crees tout de meme. Le CNE vient donc en substitution d'un autre type de contrat. Parmis ces 71% :

• 55% remplacent des CDD
• 40% remplacent des CDI
• 5% remplacent des missions d'interim.

Le bilan du CNE est donc :
29% de nouveaux emplois
39% de substitution a un CDD
28% de substitution a un CDI
4% de substitution a une mission d'interim.

30% des CNE signes dans les 8 derniers mois sont de nouveaux emplois. Sachant que 50% des 70% restants (c'est a dire 35%) ont remplaces des CDI.

Bah oui. Mais si tu as prévu d'embaucher quelqu'un de manière temporaire, fait le en utilisant les outils du travail temporaire (CDD et Intérim), pas en prétendant vouloir embaûcher quelqu'un pour la vie (CNE ou CDI), pour le virer 2 mois plus tard à la fin de l'été sans avoir à payer la prime de précarité. C'est d'ailleurs le cas qui a été jugé à Longjumeau.
 
En *théorie*, le CNE doit permettre aux petites entreprises de tenter le recrutement de quelqu'un pour voir si l'activité peut monter en charge, et de se séparer de l'employé si on voit que ça marche pas. Il n'est pas là pour précariser encore plus ses salariés pour pouvoir embaucher à pas cher pour les vacances d'été, les fêtes de fin d'années, les soldes, la rentrée, ou que sais-je encore;

Non.
 
Si le sondage donne Le Pen à 13% ils vont le créditer de 15% pour tenir compte de ceux qui ont "honte" de l'avouer

non à quoi?