Reprise du message précédent :
J'imagine que pas mal de gens dans ce forum à dominante informatique connaissent ou travaillent en SSII.
 
L'idée d'avoir un CPE en SSII est assez térrifiante... mais il doit y avoir d'autres secteurs d'activités où c'est problèmatique.

 
 
je vois pas le rapport la par contre.....

Mon Dieu
Avoir un travail

C'est assez symptomatique chez les anti-CPE de (feindre de) ne pas en voir les avantages

C'est le symptôme de quoi ? De la grippe ? Grand Dieu !!!  

 
les avantages pour qui?

... temporaire sans avoir les avantages de l'intérim ou du CDI.  

 
 
kel avantage ?  
 
celui de pouvoir virer sans avoir a respecter le droit du travail oui OK mais pour l embauche non je vois en koi le CNE va jouer, ya un poste ou yen a pas point.

Et tant pis si je ne suis pas payé !  

Sérieusement, quels sont les avantage du CPE pour l'employé?

Ca fait 2 fois que je te met en faux et tu insite encore ? Jamais 2 sans 3 ?
 
http://www.lexpress.fr/reussir/dos [...] ida=436544

C'est pas moi qui l'affirme, ce sont les employeurs qui l'ont declare dans un sondage.
 
Parmis les 70% de contrats substitues par un CNE, donc, 40% de CDI, 55% de CDD et 5% de missions d'interim.  
 
 
60% contre 40%, c'est "bien plus" ? Tu te fous vraiment de la gueule du monde  

 
Visiblement, personne dans le PAF ne s'étonne de ce fait.

 
 
moi ma copine avant une promesse d'embauche normal, le tps de faire ses papier le CNE est arrivé ben bingo, elle s'est mangé un CNE, si ce contrat n'avait pas existé elle aurait eut un contrat normal.......ya du taf et il la connait bien donc c pas une kestion de periode d'essai....
 
si on donne auxpatrons legalement le droit de ne plus respecter le droit du travail ils vont pas se priver.
 
d'ailleur ca existe aujourdhuis un patron qui propose autre chose k'un CNE ?     ca serait pas ds son interet de faire autre chose     je sais pas si on a des chiffres ?

 
Schonberg est Mme Borloo.
Le pdg de FT est le bon ami de Mme Chirac.
Chabot et Calvi laissent le gvt faire des monologues ds le débats.
A quoi tu t'attendais?

J'en vois un en fait. Techniquement, çà permet à un jeune donné de rester dans sa boite là où l'entreprise le dégagerait au bout de 2 CDDs.  
Ca ne crée pas de travail (vu que le jeune aurait été remplacé par un autre corvéable),  et ça ne supprime pas la précarité (puisque si CDD ou CNE il y a, c'est que le boulot est précaire à la base). Ca limite même la visibilité qu'il aurait eu avec un CDD, et ça réduit les charges de l'entreprise.  
 
Mais par contre, il me semble qu'en terme d'indemnités ASSEDIC, c'est plus avantageux d'avoir un CNE qu'un CDD de 2 mois. Donc c'est le contribuable à la place de l'employeur quoi. Je me trompe ?

 
C'était plus un post de résignation par rapport à cet état de fait, qu'un post d'étonnement
 
Actuellement, tout le probleme vient de là. Les médias réfléchissent à la place du français moyen qui gobe tout ce qui lui est présenté, sans un soupçon de recul et d'esprit critique. C'est donc bcp plus facile de faire passer des "idées saines" (copyright S. Dassault)

Pour le patron (souplesse) et l'employé (avoir un taf à durée indéterminée)

   
 
La je crois qu'on aura vraiment tout entendu

 
pour le parton c de l'interim facilité  rien de plus, une sorte de "souplesse" si tu veux.....
 
 
mais sinon plus concretement avoir un CNE a la place d'un contrat normal tu m'explike l'avantage pour un employé ?

 
Bof il y a des gens qui touchent plus que leur superieur hierarchique direct parcequ'ils sont en interim...
Et sans aller jusque là on peut dire que les salaires y sont plus élevés.

 
l'avantage que je vois c'est l'occasion pour des personnes qui ont un CV "peu valorisant" et qu'un employeur hésiterai à embaucher, d'avoir une chance.
 
l'autre avantage c'est de pouvoir se barrer trés vite d'un sale boulot ce qui peux être un argument (dans certain cas bien sur) pour l'employé.

A quoi bon le répéter encore une fois ?
L'intéret c'est d'avoir un job la ou il n'y aurait pas eu de CDI classique. L'intéret c'est aussi d'arreter avec les CDD/interim/stages et autres.
 
Evidemment qu'un CNE est moins bien pour l'employé qu'un CDI. Mais un salaire de 1300 € c'est moins bien qu'un salaire de 15000 €, donc selon toi on devrait mettre le smic à 15000 €

 
tu as vu le dernier " mots croisés" ou le dernier "à vous de juger"?

 
Et on fait quoi pour ceux qui auraient dû avoir un CDI et qui se retrouvent avec ce contrat merdique ? c'est un progrès social peut-etre ?

 
Tu comprend la notion de pertinence ou même de rigueur?  

Ben non, le CNE comme le CPE sont des contrats à durée indéterminée. le CDI classique n'et plus le seul contrat à durée indéterminée

Je vais revenir sur ces chiffres, pour plus de precision.  
 
29% des CNE signes sont de nouveaux emplois.  
71% des CNE signes sont des emplois qui auraient ete crees tout de meme. Le CNE vient donc en substitution d'un autre type de contrat. Parmis ces 71% :

• 55% remplacent des CDD
• 40% remplacent des CDI
• 5% remplacent des missions d'interim.

Le bilan du CNE est donc :
29% de nouveaux emplois
39% de substitution a un CDD
28% de substitution a un CDI
4% de substitution a une mission d'interim.  
 
 

Tu connais une mesure qui n'a pas d'effet pervers ?
 
Dans le même genre, tu fais quoi pour les personnes que le patron aurait embauchées à 1000 € mais qui ne peut pas à 1300 à cause du smic ? c'est un progrès social peut-etre ?

Non.  
 
Ils sont en theorie des contrats a duree indeterminee. Dans les faits, ce sont des contrats precaires tant que dure la periode de consolidation.

En meme temps, une mesure qui a quantitativement autant d'effets pervers que positif  

Donc à durée indéterminée
 
Tu es quand même au courant qu'on peut aussi licencier en CDI ?

29% de nouveaux emplois
39% de substitution a un CDD
28% de substitution a un CDI
4% de substitution a une mission d'interim.
 
Moi je vois presque 3/4 d'effets positifs pour 1/4 d'effet négatif

Vas dire ca aux banquier, proprietaires, assureurs qui refusent totue interaction avec un CNE

 
 
mais les partons ki auraient signé des contrat standards signent des CNE maintenant   tu comprends le pb ?

28%
De plus le problème ne se pose que pour ceux qui seront effectivement licenciés dans les 2 ans et qui ne l'auraient pas été en CDI, ce qui baisse encore le pourcentage

Ah oui, car evidement, 29% c'est plus pres de 25 que de 30    
 
Quand aux emplois en CDD substitues par des CNE, tu crois honnetement que les employes sont pas sur siege ejectable ?
 

Alors qu'ils sont, bien entendus, ravis de prêter de l'argent et d'assurer un chomeur ou un jeune en CDD de moins d'1 mois (50% des CDD chez les jeunes)

Alors déjà c'est 28 et pas 29
Deuxio 1/3 c'est 33,333 et pas 30
Donc oui 28% c'est 2 fois plus proche d'1/4 que d'1/3