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La crise actuelle sera...




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Auteur Sujet :

[ECO] Can it run Crises ?

n°17023216
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 19-12-2008 à 17:30:41  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Thom39 a écrit :

Arrèter de rêver à une autre société, à cultiver vos patates en communauté, ça arrivera uniquement si une cométe nous percute, genre fin des dinozaures.
La oui retour à la page blanche on remet les compteurs à zéro, ou plutot la comète les aura remis pour nous.
Mais la phase intermédiaire avant de planter les patates entre potes de la même planète, se sera Mad Max.


ouais, bah j'aimerais juste qu'on evite la phase mad max, stou.
 
allez zou


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When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
mood
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Posté le 19-12-2008 à 17:30:41  profilanswer
 

n°17023221
Profil sup​primé
Posté le 19-12-2008 à 17:31:13  answer
 

Le pmb c'est que tu ne peux pas matériellement, combler toute les envie de tte la terre...Ca serait un peu facile!

n°17023222
la_salace
Fractales 2.0
Posté le 19-12-2008 à 17:31:13  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :


t'es trop extreme :D
 
c'est rafraichissant, mais pas tres constructif ;)


 
Il faut deux extrèmes pour trouver le juste milieu  :jap:  
 
Dr_Lama, si les gens veulent des PC, les gens en fabriqueront, ils y aura toujours des gens pour faire ci et des gens pour faire ça, et des gens pour ne rien faire !
ça on ne pourra pas le changer, mais on peux changer tout un tas de choses autours ... on pourrais même garder un system capitaliste voir ultra libéraliste, pour le monopole du savoir faire, mais qui ne dégage aucun bénéfice, pour le peuple de la terre ... c'est une idée à creuser non ?


---------------
Mes copines et moi, on est toutes à poil ici .
n°17023223
Vaulti
Démocratie participative?
Posté le 19-12-2008 à 17:31:14  profilanswer
 

Les Américains seraient-ils entrain de devenir socialistes?

Citation :

Le gouverneur de la Californie Arnold Schwarzenegger lance un appel à Barack Obama : "Relançons l'économie en investissant dans nos infrastructures".
 
Voici 50 ans que l’Amérique néglige ses infrastructures. Aujourd’hui, l’addition se présente. La situation rappelle l’empire romain, qui put se développer grâce à un réseau sophistiqué d’aqueducs, et qui sombra dans le déclin lorsque cette merveille d’ingénierie s’écroula, faute d’entretien. Nous risquons de voir l’histoire se répéter, mais il nest pas trop tard pour résoudre le problème, à condition de prendre les mesures nécessaires dès à présent.
 
C’est la raison pour laquelle le gouverneur Ed Rendell de Pennsylvanie, le maire de New York Michael Bloomberg et moi-même avons fondé cette année Building America’s Future (Construire le Futur de l’Amérique, ndt). Les trois d’entre nous — un Républicain (Arnold Schwarzenegger, ndrl), un Démocrate ( Ed Rendell, ndrl) et un Indépendant (Michael Bloomberg, ndrl) — avons compris, avant même d’avoir réalisé que nous étions entrés en récession, que l’Amérique avait un besoin immédiat d’investissements à grande échelle dans ses routes, ses écoles, ses parcs, ses hôpitaux, ses canaux, ses ports, et bien plus. Nous sommes très heureux d’avoir entendu le président élu Barack Obama s’engager dans cette voie, dans le cadre de son plan de relance économique. En fait, c’est précisément le sujet que j’ai abordé avec le président élu Barack Obama lors de la Conférence des Gouverneurs, à Philadelphie.
 
La question des infrastructures n’est pas qu’une histoire de qualité de la vie. C’est un problème économique. Les Américains gaspillent des milliards de dollars quand les camions de marchandise perdent leur temps dans un réseau routier paralysé par les encombrements et gaspillent des millions de gallons d’eau dans un réseau ancien et qui fuit de toute part. Nous perdons du temps et des dollars parce que nos ports ne sont pas assez informatisés ou assez modernes pour satisfaire aux impératifs d’aujourd’hui. Nos entreprises perdent de vrais dollars à cause de bâtiments pas assez économes en énergie. Ce gaspillage gonfle le coût de tous nos produits, des voitures aux vêtements, en passant par les carottes. Plus vite on peut acheminer les personnes et les marchandises, plus forte est notre économie. En résumé, nous sommes un dinosaure économique qui tente de s’en sortir dans un environnement mondial qui vit à l’ère spatiale.
 
Nous vivons dans le pays qui a envoyé le premier homme sur la lune, qui est à l’origine de la production automobile de masse, et qui a inventé l’Internet. Comment se fait-il que nous devions passer deux heures sur l’autoroute, pare-chocs contre pare-chocs pour revenir du travail aux heures de pointe ?
Nous sommes une société ou le courrier électronique, les assistants personnels, la vidéoconférence et des milliers de satellites en orbite nous permettent de rester connectés. Pourquoi les Américains doivent-ils alors faire la queue en chaussette à l’aéroport pendant des heures pour passer les contrôles de sécurité, et ensuite attendre dans le terminal encore des heures un vol qui a été retardé en raison de pistes de décollage saturées ?
 
Rien de tout cela n’a de sens en Amérique. Il n’est pas normal que dans le plus grand pays au monde, les trains ne vont pas plus vite qu’il y a un siècle, ce qui nous impose des délais de livraison et des trajets domicile-travail plus longs que dans les autres pays. Il n’est pas normal que nous ayons à franchir des ponts dangereux, comme celui qui s’est récemment écroulé dans le Minnesota, et devions vivre à l’abri de digues inadéquates, comme celles qui ont cédé à la Nouvelle Orléans.
Pour vous donner une image, imaginez que nous faisions tourner une entreprise. Imaginez que vous travaillez dans un monde des affaires peuplé de Blackberry, d’alertes e-mails, de vidéoconférences et de présentations PowerPoint, et que vous ne disposez que d’une machine à écrire IBM Selectric et d’une ligne de téléphone fixe. Vous allez vous faire piétiner. Avec nos infrastructures vieillissantes, nous allons nous faire piétiner aussi — par nos concurrents : la Chine, l’Inde, l’Europe et le Brésil. Si vous voyagez dans le monde, vous verrez des trains plus rapides, un meilleur système de transports en commun, des autoroutes à deux étages et des ports plus efficaces. Pendant ce temps, aux Etats-Unis, la part des investissements d’infrastructure dans le PIB a baissé de 25 % ces vingt dernières années. En foi de quoi, l’état dépense plus que jamais, mais les investissements décisifs dans nos infrastructures sont à un niveau historiquement bas.
 
Récession ou pas récession, notre pays a un besoin désespéré d’améliorer des infrastructures qui sont parfois à peine au niveau de certains pays en voie de développement. Il est également vrai qu’une récession est le moment parfait d’investir sur le long terme, par exemple par un vaste programme de travaux publics, car on crée ainsi des emplois tout en musclant notre économie. On marque deux homeruns d’un coup de batte. Roosevelt l’avait compris quand il a lancé le New Deal.
Le bénéfice que n’avaient pas anticipé les Californiens, quand ils ont approuvé en 2006 un programme de 42 milliards de dollars de dépenses d’infrastructures, c’est que cet argent irrigue déjà l’économie de notre état, au moment où il en a le plus besoin. Chaque milliard de dollars investi dans un projet d’infrastructure permet de créer 18 000 emplois — et c’est l’estimation basse. En 2008 seulement, nous avons alloué en Californie plus de 10 milliards de dollars aux investissements d’infrastructure, ce qui permettra de créer au moins 200 000 emplois tout au long de la durée de ces programmes. À l’heure où le taux de chômage dans notre état passe la barre des 8 %, ce genre d’investissements a des effets significatifs.
 
Un programme national massif d’investissement dans les infrastructures donnerait un coup de fouet immédiat à notre économie. Nous avons déjà identifié dans le pays pour 136 milliards de dollars de projets qui, dans les 120 jours de l’entrée en fonction de la nouvelle administration, se traduiraient en commandes pour les usines américaines, et en emplois pour les travailleurs américains. On aura besoin de poutrelles d’acier, de ciment, d’employés à la conception, et bien plus encore. La Californie abrite plus de 28 milliards de dollars en projets, ce qui signifie au moins 500 000 emplois pour l’état, immédiatement disponibles. Le temps est compté, et chaque dollar alloué aux infrastructures doit engendrer des résultats tangibles. Les membres de Building America’s Future sont fermement en faveur de l’application de la règle du "dépensé ou perdu" aux investissements d’infrastructure, afin de garantir que les fonds alloués seront immédiatement consacrés à mettre des Américains au travail immédiatement, plutôt que d’être inutilisés ou bloqués dans la paperasse.
 
En suivant l’exemple de la Californie, la nouvelle administration a la possibilité d’améliorer la qualité de la vie des Américains, en leur offrant les armes qui leur permettront d’affronter leurs concurrents, et en mettant dès à présent pelles et pioches en terre afin de créer ces emplois dont on a tant besoin. Les gouverneurs de ce pays se tiennent à sa disposition pour l’y aider.


C'est ca de filer la gestion des infrastuctures au privé: frais exorbitants, service inexistant...et dire que l'Europe est entrain de s'enterrer en privatisant tout.
Seul problème pour faire des investissements publics, quasiment tout aux US est privatisé. Nationalisations massives?


---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°17023225
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 19-12-2008 à 17:31:34  profilanswer
 


c'est la pire chose a faire, ca sera la décadence et la fin totale de la civilisation pour le coup... TRES mauvaise idée.


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When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°17023242
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 19-12-2008 à 17:33:11  profilanswer
 


 
Va en falloir des filles qui en veulent :o

n°17023251
la_salace
Fractales 2.0
Posté le 19-12-2008 à 17:34:19  profilanswer
 

 

Pour les Ferraris et Porsches, j'ai déjà proposé de les interdire sur route, mais à disposition de tout un chacun sur cuircuit !
Pareil on recycle BMW Mercedes et Audi en voitures d'autoroute, interdites en ville, et de ville à ville transport en commun, calèche à l'intérieur des villes, ça va en faire du taf pour du monde ça ...

 

Le mec qui aime les BM, il conduit les gens sur autoroute il taf il se fait plaisir, il est pas payé, mais le soir il rentre chez lui dans un joli ptit loft en communauté à la friends, y'a des meufs qui ont fait le repas ( encore du taf ) les enfants grandissent en bande, bibliothèques salles de jeu ou d'éveil ...

Message cité 1 fois
Message édité par la_salace le 19-12-2008 à 17:36:24

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Mes copines et moi, on est toutes à poil ici .
n°17023262
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 19-12-2008 à 17:34:51  profilanswer
 

vu les cours de bourse actuel, c'est pas cher de nationaliser


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°17023267
Leg9
Fire walk with me
Posté le 19-12-2008 à 17:35:16  profilanswer
 

uxam a écrit :


ben pour l'éléctricité oui

Bah non, pas sûr...

Citation :

Énergie en Suisse.
La Suisse n'est pas autosuffisante sur le plan énergétique. Environ 80 % de l'énergie finale consommée dans le pays provient d'importations : produits pétroliers, gaz ou combustible nucléaire. Les ressources énergétiques indigènes sont les forces hydrauliques et le bois. La production d'électricité est principalement assurée par les installations hydroélectriques et les centrales nucléaires.

Alors à creuser pour l'électricité...
 
(sans compter l'importation d'électricité "finale" )

Message cité 1 fois
Message édité par Leg9 le 19-12-2008 à 17:37:56

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°17023290
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 19-12-2008 à 17:37:03  profilanswer
 

La Suisse achète de l'électricité en France quand elle est pas chère pour remonter le niveau aux barrages et la revend en période pleine :D
Vils spéculateurs :o

mood
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Posté le 19-12-2008 à 17:37:03  profilanswer
 

n°17023294
leberger92
Posté le 19-12-2008 à 17:37:27  profilanswer
 


 
 
Au début j'ai trouvé ton idée interessante mais après coup, je ne suis pas sûr que cela soit une bonne solution  
 
 [:josef fritzl]

n°17023331
la_salace
Fractales 2.0
Posté le 19-12-2008 à 17:40:49  profilanswer
 


 
Au secour Equilibrium :o
 
 
 
Déconcertant de logique implacable !


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Mes copines et moi, on est toutes à poil ici .
n°17023374
thekilgore
Mode et rats tueurs
Posté le 19-12-2008 à 17:46:15  profilanswer
 

Bon les délires pseudos anarchiques, c'est fini hein  [:telikot]  
 
Moi je veux des chiffres, de la décadence pour tous et surtout de la terreur en ces veilles de fêtes.
 
Il faut que ça tremble dans les chaumières  [:cerveau makokotte]


Message édité par thekilgore le 19-12-2008 à 17:46:24
n°17023409
la_salace
Fractales 2.0
Posté le 19-12-2008 à 17:50:20  profilanswer
 

Tu vois mon truc de BMW MErco et Audi reservés aux autoroutes ( desservies par le tram ) ça fait qu'on peux construire de puissantes voitures électriques, sécurisés, faites pour tailler le bitume à 240 km/H en longues lignes droites ... c'est pas mignon ? ça ne te redonne pas de l'espoir ?
Appel moi Leguman je deviendrais le légume le plus célèbre de l'histoire !

Message cité 1 fois
Message édité par la_salace le 19-12-2008 à 17:50:50

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Mes copines et moi, on est toutes à poil ici .
n°17023418
thekilgore
Mode et rats tueurs
Posté le 19-12-2008 à 17:51:21  profilanswer
 

la_salace a écrit :

Tu vois mon truc de BMW MErco et Audi reservés aux autoroutes ( desservies par le tram ) ça fait qu'on peux construire de puissantes voitures électriques, sécurisés, faites pour tailler le bitume à 240 km/H en longues lignes droites ... c'est pas mignon ? ça ne te redonne pas de l'espoir ?
Appel moi Leguman je deviendrais le légume le plus célèbre de l'histoire !


 
Oula arrête la schnouf toi  :lol:  

n°17023424
uxam
Posté le 19-12-2008 à 17:52:03  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Bah non, pas sûr...

Citation :

Énergie en Suisse.
La Suisse n'est pas autosuffisante sur le plan énergétique. Environ 80 % de l'énergie finale consommée dans le pays provient d'importations : produits pétroliers, gaz ou combustible nucléaire. Les ressources énergétiques indigènes sont les forces hydrauliques et le bois. La production d'électricité est principalement assurée par les installations hydroélectriques et les centrales nucléaires.

Alors à creuser pour l'électricité...
 
(sans compter l'importation d'électricité "finale" )


http://www.bfs.admin.ch/bfs/portal [...] sfuhr.html

n°17023430
la_salace
Fractales 2.0
Posté le 19-12-2008 à 17:52:27  profilanswer
 

thekilgore a écrit :

 

Oula arrête la schnouf toi  :lol:

 


Spoiler :

Tu verrais les séances photos que je programme avec de la pure pleins les narines :o


Message édité par la_salace le 19-12-2008 à 17:52:54

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Mes copines et moi, on est toutes à poil ici .
n°17023441
la_salace
Fractales 2.0
Posté le 19-12-2008 à 17:53:48  profilanswer
 

Je braverais la TT s'il le faut, mais la page 666 ne gagnera pas !


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Mes copines et moi, on est toutes à poil ici .
n°17023613
Leg9
Fire walk with me
Posté le 19-12-2008 à 18:16:55  profilanswer
 

Ouais, ça passe ; mais va falloir réduire un peu la voilure alors si vous voulez vivre en autarcie. :o


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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°17023743
freeza01
Posté le 19-12-2008 à 18:34:42  profilanswer
 

Sans déconner, vous avez vu la mobilisation des lycéens ?  [:banditsuzukixp]  
127k lycéens selon la police, par froid hivernal et pluie (dans certaines régions), alors que Darcos avait déjà annoncé un report !
Et l'unef appelle les étudiants à sauter dans le wagon en janvier...
 
La situation sociale est déjà tendue comme un string, même dans les pays "riches", après des décennies de corruption, de mise en compétition et de déréglementation, alors si on greffe là-dessus une crise économique massive... ça va péter ! [:uriel]  
 
Et comme d'habitude, notre Régis national (du latin Regis - celui qui dirige  [:sarko_aloy2] ) voit le monde selon sa propre définition, car il ne fait confiance à personne, qu'il sait tout, voit tout, connaît tout, et surtout qu'il est entouré de cons et d'abrutis, bref, qu'il est le centre du monde  [:wkatepebaboune]; bref, il y voit un mai 68... mais il a rien capté, comme d'hab.
Mai 68, c'était l'optimisme, basiquement des hippies fumeurs de pétards et frappant dans des djembé pour un monde en paix, un monde meilleur, des fleurs, des couleurs, la vie, l'amour...
2009, ça va être des personnes acculées le dos au mur, n'ayant plus aucun espoir, ni aucun avenir, qui pourront juste espérer passer la serpillère dans un fast food avec bac +4, qui n'auront comme destin que d' être de la viande à DRH, des pions, du bétail...et qui n'auront rien à perdre...
 
D'ailleurs, 1968, c'était la police qui chargeait les hippies...
post-2000, c'est les sans espoirs (ou les simples délinquants aussi, faut dire) qui agressent et font reculer les forces de l'ordre...  
 
2009, ça va pas être un retour de mai 68, ça va être France novembre 2005 qui va se propager comme une trainée de poudre. Hier, la Grèce; demain, la Grande Bretagne, l'Italie et d'autres pays à profondes inégalités...
 
2009, ça va chier ! Bonne année, de la part du ministère de l'Economie ! (puisque ça ne coûte rien) [:william l petersen]  
 
 


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°17023780
Leg9
Fire walk with me
Posté le 19-12-2008 à 18:39:20  profilanswer
 

freeza01 a écrit :

Mai 68, c'était l'optimisme, basiquement des hippies fumeurs de pétards et frappant dans des djembé pour un monde en paix, un monde meilleur, des fleurs, des couleurs, la vie, l'amour...

Heu... pas trop, non...


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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°17023946
DannyOcean
Posté le 19-12-2008 à 18:56:36  profilanswer
 

freeza01 a écrit :

Sans déconner, vous avez vu la mobilisation des lycéens ?  [:banditsuzukixp]  
127k lycéens selon la police, par froid hivernal et pluie (dans certaines régions), alors que Darcos avait déjà annoncé un report !
Et l'unef appelle les étudiants à sauter dans le wagon en janvier...
 
La situation sociale est déjà tendue comme un string, même dans les pays "riches", après des décennies de corruption, de mise en compétition et de déréglementation, alors si on greffe là-dessus une crise économique massive... ça va péter ! [:uriel]  
 
Et comme d'habitude, notre Régis national (du latin Regis - celui qui dirige  [:sarko_aloy2] ) voit le monde selon sa propre définition, car il ne fait confiance à personne, qu'il sait tout, voit tout, connaît tout, et surtout qu'il est entouré de cons et d'abrutis, bref, qu'il est le centre du monde  [:wkatepebaboune]; bref, il y voit un mai 68... mais il a rien capté, comme d'hab.
Mai 68, c'était l'optimisme, basiquement des hippies fumeurs de pétards et frappant dans des djembé pour un monde en paix, un monde meilleur, des fleurs, des couleurs, la vie, l'amour...
2009, ça va être des personnes acculées le dos au mur, n'ayant plus aucun espoir, ni aucun avenir, qui pourront juste espérer passer la serpillère dans un fast food avec bac +4, qui n'auront comme destin que d' être de la viande à DRH, des pions, du bétail...et qui n'auront rien à perdre...
 
D'ailleurs, 1968, c'était la police qui chargeait les hippies...
post-2000, c'est les sans espoirs (ou les simples délinquants aussi, faut dire) qui agressent et font reculer les forces de l'ordre...  
 
2009, ça va pas être un retour de mai 68, ça va être France novembre 2005 qui va se propager comme une trainée de poudre. Hier, la Grèce; demain, la Grande Bretagne, l'Italie et d'autres pays à profondes inégalités...
 
2009, ça va chier ! Bonne année, de la part du ministère de l'Economie ! (puisque ça ne coûte rien) [:william l petersen]  
 
 


 
127K dont la quasi-totalite composee de branleurs aui veulent etre en vacances un peu plus tot.
 
Et sinon, jespere aue l'on cramera au moins ta caisse en 2009, vive la revolte, vive le bordel, vive la connerie!

n°17023990
Thom39
Posté le 19-12-2008 à 19:02:24  profilanswer
 

freeza01 a écrit :

Sans déconner, vous avez vu la mobilisation des lycéens ?  [:banditsuzukixp]  
127k lycéens selon la police, par froid hivernal et pluie (dans certaines régions), alors que Darcos avait déjà annoncé un report !
Et l'unef appelle les étudiants à sauter dans le wagon en janvier...


DannyOcean a écrit :


 
127K dont la quasi-totalite composee de branleurs aui veulent etre en vacances un peu plus tot.
 
Et sinon, jespere aue l'on cramera au moins ta caisse en 2009, vive la revolte, vive le bordel, vive la connerie!


Effectivement, j'en ai pas vu beaucoup chez moi, Jura neige toussa  :lol:  


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Hier n'est plus et demain ne viendra peut être jamais
n°17024014
Ex-Floodeu​r
La Source
Posté le 19-12-2008 à 19:05:02  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :

en europe, GM c'est quoi ?
 
la poignée de pickups dodge qu'on voit passer de temps en temps ?


 
La question ne se pose pas tellement comme cela. Enfin si dans un certain sens. Si GM fait faillite, cela va entrainer plétore de fournisseurs américains qui sont totalement dépendants de GM (mais également par ricochet les 2 autres constructeurs US - Ford & Chrysler car les 3 sont interdépendants). Or, un certain nombre de ces fournisseurs travaillent également avec d'autres constructeurs notamment européen (Renault , PSA, Mercedes etc...). Je pense à Delphi pour les injecteurs, Dana sur les ponts etc.. Dans le cas de dégringolade financières de gros fournisseurs comme Delphi, cela ne sera pas sans impact pour les constrcteurs européens...
 

freewind a écrit :

Sérieusement j'ai le sentiment qu'on sous-estime très nettement ce qui va arriver dans les mois qui viennent.... les explications à la con des "super experts" (qu'on rien vu venir, mais qui aujourd'hui balancent des diagnostics et des remèdes de grd mère...) n'apportent rien et ne servent à rien...
Marre de les entendre avec leurs arguments moisis :o
(désolé mais je pousse mon coup de gueule contre les économistes là... j'ai mes raisons :D)


 
Le premier semestre 2009 dans le secteur Automobile et automotive, et plus spécialement le premier trimestre va être plus que décisif pour un très grand nombre d'entreprises. Vu l'ampleur de la chute des volumes, il n'y a quasiment plus de commandes donc les volumes ne font que baisser, il y a fort à parier que l'on va assister à une purge dans le secteur auto au niveau des fournisseurs. Seuls les entreprises les plus solides financièrement (donc celles disposant de Cash) résisteront et passeront le cap du 1er trimestre... Je pense qu'on a encore rien vu niveau hausse du chômage, que ce soit en Europe ou aux USA.
 

OPAII a écrit :


L'exemple des matiéres premières : parlons-en !
Savez vous comment on spécule sur des matiéres premiéres ?


 
Ca ne sert à rien, y a plus de spéculateurs :o
 

OPAII a écrit :

Concernant les matiéres premieres, on utilise des contrats dits "futures".
C'est un engagement entre deux contreparties d'échanger un actif sous jacent (en l occurence, la matiere premiere) à un prix convenu a l avance à une échéance donnée.
Si ce contrat existe, c'est avant tout pour que le producteur de blé puisse éliminer le risque de variation du cours lors de la revente à échéance.
Il prend un contrat future, et est assuré de vendre sa récolte à un prix fixé à l'avance.  
Qui accepte de lui payer un prix sans rapport avec le prix du marché 6 mois plus tard ? Le spéculateur.


 
Aucune utilité aujourd'hui étant donné que les spot index de toutes les matières ne font que baisser.
 

Vaulti a écrit :

On sauve General Motors et Chrysler...pour l'instant.
 

Citation :

USA - Aide de $17,4 milliards pour les constructeurs automobiles




Cela ressemble grosso - modo, à mon sens, à un début de mise sous tutelle cette aide (un pré chapitre 11)
 


---------------
Saint Seiya  || La Livebox || Europe, débats, réflexions
n°17024015
freeza01
Posté le 19-12-2008 à 19:05:09  profilanswer
 

DannyOcean a écrit :


 
127K dont la quasi-totalite composee de branleurs aui veulent etre en vacances un peu plus tot.
 
Et sinon, jespere aue l'on cramera au moins ta caisse en 2009, vive la revolte, vive le bordel, vive la connerie!


 
je n'ai pas de voiture, ni de permis de conduire ;)  [:the real sad]  Pour la petite histoire, je n'ai jamais voulu le passer, et ce, grâce à Picsou. Mais ça ne vaut pas le coup d'être raconté ici. Mais je suis en partie d'accord, ayant été moi même manipulé par les profs dans les années 90 pour servir de chair à statistiques dans les manifs, il sera intéressant de voir si le mouvement perdure, et surtout à quel points les étudiants suivent. Note quand même que les organisations parentales suivent et soutiennent.
Et ça ne me réjouit pas de voir de la violence  [:bucky]  
 
Et les emmerdes continuent !
 
http://www.lepoint.fr/actualites-m [...] 4/0/301394
 
"Le gouvernement belge dirigé par Yves Leterme va présenter sa démission au roi Albert II en raison du scandale autour du sauvetage de la banque Fortis. "Après avoir pris connaissance de la démission du ministre de la Justice, Jo Vandeurzen, le Conseil des ministres a décidé de présenter au roi la démission de l'ensemble du gouvernement", a annoncé un porte-parole d'Yves Leterme.
 
 
Il faut toutefois que le roi des Belges Albert II accepte la démission des membres du gouvernement pour qu'elle devienne effective. Il peut accepter, refuser ou encore se donner un délai de réflexion. Un départ du gouvernement replongerait la Belgique dans une grave crise politique. Yves Leterme n'a été nommé qu'en mars, après neuf mois environ pendant lesquels le royaume a vécu sans véritable gouvernement stable, en raison du conflit autour des revendications autonomistes des Flamands néerlandophones. [...]"
 
Pas sûr que le roi accepte, mais voilà un cas de corruption, qui démontre à quel point le mal est plus profond que les simples subprimes...


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L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°17024064
panchopa
le lama de Lima
Posté le 19-12-2008 à 19:14:16  profilanswer
 

freeza01 a écrit :

Sans déconner, vous avez vu la mobilisation des lycéens ?  [:banditsuzukixp]  
127k lycéens selon la police, par froid hivernal et pluie (dans certaines régions), alors que Darcos avait déjà annoncé un report !


Oué enfin ça les arrangeait bien d'avoir des vacances anticipées et de ne pas bosser la dernière semaine malgré le report. Franchement, je dis pas que tout le monde a fait ce calcul, mais un certain nombre dans mon lycée a manifesté pour terminer l'année en douceur.


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Apprenti néo-shreddeur fusionniste de chambre | ♫ Blind test pour zikos
n°17024076
freeza01
Posté le 19-12-2008 à 19:15:55  profilanswer
 

panchopa a écrit :


Oué enfin ça les arrangeait bien d'avoir des vacances anticipées et de ne pas bosser la dernière semaine malgré le report. Franchement, je dis pas que tout le monde a fait ce calcul, mais un certain nombre dans mon lycée a manifesté pour terminer l'année en douceur.


 
je suis d'accord, pourtant i want to believe  [:freeza01] qu'on peut faire tomber le système et retrouver une démocratie saine, et une économie qui place l'humain au centre du système  [:castormalin]


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L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°17024139
Jovial
It's clobberin' time
Posté le 19-12-2008 à 19:29:31  profilanswer
 


 
 
Et c'est bien le problème...
Depuis le milieu des années 90, il eut été temps de remplacer la course à la croissance par la course au développement.
Beaucoup trop d'entrepreneurs  car hélas trop souvent "marionnetisés" par des boards de gros actionnaires, ne raisonnent toujours qu'en terme de croissance.
Quant ce mot sera banni à tout jamais des slides et des business-plan et remplaçé par le mot développement, le monde occidental aura fait un pas de géant.

n°17024142
Profil sup​primé
Posté le 19-12-2008 à 19:29:47  answer
 

freeza01 a écrit :


 
je suis d'accord, pourtant i want to believe  [:freeza01] qu'on peut faire tomber le système et retrouver une démocratie saine, et une économie qui place l'humain au centre du système  [:castormalin]


 
 [:loozer]  [:zaldarf]  [:fee]  [:le pengouin]  [:hydrekaos4]  [:skylie]  [:just me]  [:sasounian]  
 
 [:- mr white -]  
 

n°17024279
alain32
rien ne va
Posté le 19-12-2008 à 19:51:25  profilanswer
 

On crame des voitures à Lyon ? (les miennes sont au sous-sol :d) Par contre au sujet d'une révolte, non, il n'y en aura pas. Je ne pense pas. :)  Le tout sera efficacement géré. La crise va être forte mais ca remontera en flèche assez rapidement. Pas de problème. Et puis la crise n'est pas forcément du à sarko :/ Bonne année :o

n°17024296
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 19-12-2008 à 19:55:19  profilanswer
 

Thom39 a écrit :


C'est vrai, en plus les carrosseries ne rouillent plus comme autrefois, une voiture de 10 ans bien entretenue peut être tout à fait présentable. :jap:


 
La panda que j'ai acheté a 20 ans, 45 000km, et pas un point de rouille.
 
Et il faudrait la jeter ?  :(  :pfff:  
 
 
Edit : arggg, je suis le dernier de la 666...[:max evans][:osef]


Message édité par CAMPEDEL le 19-12-2008 à 20:44:05

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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°17024305
Schimz
Bouge pas, meurs, ressuscite !
Posté le 19-12-2008 à 19:56:35  profilanswer
 

Ah ça y est, une prévision de croissance pour 2009.
 

Spoiler :


http://tof.canardpc.com/view/c0ace446-a632-410d-b483-4e724e26fe31
 
On va pas aller loin avec ça [:xqwzts]
 
( http://fr.news.yahoo.com/4/2008121 [...] 02f96.html )


 


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çà s'est HFR | Music for the Galaxy
n°17024312
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 19-12-2008 à 19:58:58  profilanswer
 

Citation :

Cette année, certains cadres du Credit Suisse recevront des actifs douteux à titre de bonus.


 

Citation :

Aussi originale qu'elle puisse paraître, la mesure pourrait bien inspirer d'autres banques.


 
http://www.lefigaro.fr/societes/20 [...] apeau-.php
 
Owned  [:hahaguy]


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HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°17024314
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 19-12-2008 à 19:59:21  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :


oui mais :
- les connectiques electroniques sont mortes


L'électronique sur les panda...  :D  

Citation :


- on ne répare pas, on remplace
- de toute maniere, les pieces ne se font plus (*edit : apres 20ans)(*edit² : sauf chez merco)


Strictement aucun problème pour trouver des pièces. Et que ce soit en neuf ou à la casse.
Ah si, je n'ai pas pû acheter les 2 sangles caoutchouc qui tiennent ma capote car elles ne sont plus vendues.  :jap: (m'enfin, je m'en passe sans problème).

Citation :


:/



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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°17024317
Profil sup​primé
Posté le 19-12-2008 à 19:59:29  answer
 

Ha putain génial ces suisses!!! :lol:


Message édité par Profil supprimé le 19-12-2008 à 19:59:52
n°17024321
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 19-12-2008 à 20:00:19  profilanswer
 

la_salace a écrit :

A notre niveau ?
Le boycott !
Dire non à la consommation, se contenter de l'essentiel, les soldats ne viendront pas nous taper dessus parce qu'on à décider de ne manger que des pâtes et rouler en velo, une solution pacifiste existe, il faut juste en avoir le courage !
ça fera du chômage et alors ? retour à la ferme, en colloc dans des immenses ranch avec tout le confort simple d'un feu de bois et de grandes tables en chêne massif !
Dans les villes ?
Réquisitionner les entrepôt pour se remettre à cultiver, redonner de la valeur aux divertissements vrais avec des artistes des rues, les restaurants gratuits, puisque c'est la ville qui provisionne les cuisines !
Le boycott sonnera la fin de ce monde et le nouveau d'un monde meilleur, égalitaire !

tiens, j'avais pensé à un truc de ce genre, sous une autre présentation, un mode de vie "basse conso, bas stress" fondé sur  
l'organisation de coopératives urbaines pour la bouffe, le logement, l'éducation, la santé.  
d'autre part des "micro-fermiers" (non-industriels, ou semi-industriels) sur des terres prêtées dans des communes "vides", voire des kibboutz.
le tout relié ensemble pour permettre des échanges de bouffe et de population, et indépendant du monde "compétitif" quoiqu'en bénéficiant pour une part du financement.
 
 

HumanRAGE a écrit :

nan, on est trop nombreux pour se passer de l'agriculture extensive, l'humanité ne peut d'ores et deja plus se passer de la technologie. si on stoppe le principe de la consommation, faut tout refondre car la logistique est basée sur l'argent donc on aura des ruptures d'approvisionnement :spamafote:

à court terme c'est exact, à long terme, quand le litre d'huile (ou de gasoil, c'est pareil) coutera 5€ à cause du transport ce sera différent : faudra faire son huile sur place, et éviter les trajets longs pour soi et pour les objets (dont la bouffe).
là le baril est tombé à un prix très bas, il remontera, et dans 50 ans sera sans doute hors de prix, faudra avoir trouvé autre chose. soit autre chose pour circuler, soit autre chose pour s'en passer.
 

HumanRAGE a écrit :

sans approvisionnement en bouffe, ca va vite bouilloner, y a pas assez de gens qui savent tenir un potager dans les pays developpés ! deja que certains ne doivent meme pas savoir ecrire "potager"...

mais si ils savent, ils ne savent pas qu'ils savent, c'est tout.
les riches de l'avenir seront ceux qui ont du terrain cultivable et pourront y faire bosser des pauvres qui n'en ont pas. d'où la "nécessité" (du point de vie humain) d'en garantir un bout (de terrain) à chacun, inaliénable parce qu'il n'en est pas le proprio. là est le truc.
 
 

HumanRAGE a écrit :

[:draculax]
 
je suis également venu a la conclusion que l'argent fait aujourd'hui plus de mal que de bien et qu'il est temps de passer a autre chose :jap:

l'argent lui-même n'est pas un problème, c'est le changement de statut et le pouvoir qui en découle qui peut poser problème.
avec de l'argent on achète un fouet, avec un fouet on fait de l'argent.
 
 

freeza01 a écrit :

Pas sûr que le roi accepte, mais voilà un cas de corruption, qui démontre à quel point le mal est plus profond que les simples subprimes...

pas de corruption là-dedans, juste un peu beaucoup de pression sur une juge de la part de l'exécutif (c'est pas en france qu'on verrait ça :D ), + une situation politique "débile".


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du vide, j'en ai plein !
n°17024334
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 19-12-2008 à 20:04:03  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Ca a été mis en place par les agriculteurs à la base.


 
Je sais.
 
Et comme tout système idéaliste, c'est à dire réfléchi sans tenir compte de la nature humaine, il ne faut pas longtemps pour en subir les travers.
 
Ce qui n'empêche pas ce type de contrat d'être très vieux. Il faut dire que la connerie humaine est aussi très vieille.  :whistle:  
 


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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°17024363
alain32
rien ne va
Posté le 19-12-2008 à 20:11:02  profilanswer
 

Ce que j'aime avec Sarkozy c'est de consommer pour relancer l'économie mais les salaires n'augmentent pas et le pouvoir d'achat n'est pas bon. En plus les prix ne baissent pas, ils ont tendance à augmenter. Par contre l'essence baisse. Acheter du puissant et rulez ! :d

Message cité 3 fois
Message édité par alain32 le 19-12-2008 à 20:12:20
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