Reprise du message précédent :
On est vendredi déjà?

Surtout comme combustible

Et puis en ce moment, tu gagne plus de fric à jouer avec le foin  

 
Le problème de "les gens", c'est l'information et la compréhension de problèmes et phénomènes complexes.  
 
"Les gens" ont cru qu'on pouvait s'endetter pour acheter une maison avec des mensualités supérieurs à ses revenus, mais au début on paye pas tout, c'est pas grave. Et "les experts" ne les ont pas détrompé, parce que personne ne comprenait rien aux banques d'affaires leveragées jusqu'aux yeux ni à la titrisation des crédits, et que ceux qui comprenaient se gavaient en attendant que ça tombe.  
 
Aujourd'hui, "les gens" continuent à penser en France que "La pierre, c'est du solide". Et "les gens" vont une nouvelle fois avoir des déconvenues.  
 
C'est pour cela que le "marché libre" atteint ses limites quand le niveau de complexité des mécanismes est supérieur à la capacité (au sens temps pour passer à comprendre également) de "les gens", et quand l'impact d'un incident est supérieur à la responsabilité des gens et personnes morales à la source de l'incident.

L'herbe, ça eut payé

 
Et ca serait pas le rôle de l'état de proteger "les gens" contre ce genre de système si compliqué que ca en deviendrait presque malhonnête.  
 
Je veux une france de propriétaire  

Et il fera partie des Maîtres du monde!
manque de bol difficile, même si tout le monde est très intelligent, qu'il y ait de la place pour tout le monde.

=>  la majorité seront exclus, un petit nombre serviront les Maitres du monde, il est vrai en en profitant modestement, et quelques uns en feront partie.
(comme au temps des rois, finalement)

Devine quoi gérard, l'hiver dernier, je me construis un de ces entrepots, une rolls.  
Du coup, je peux conserver le foin en attendant la sécheresse, c'est pas bo gérard    
Je leur vends 400€ la balle à ces pecnos    
 
 

Nul besoin de grenade, a la main !!! Cela s'appelle la Chave, et je l'ai pratiquer quand j’étais plus jeune.

Mais je déconseille de pécher dans les trous creusées dans les berges, parce que ce sont le plus souvent des galeries creusées par les ragondins. Mieux vaut chaver dans les buisson, les algues, les branches d'arbres, voir les racines... Bref partout ou le poissons peut se réfugier. Faut faire un max bruit avant de chaver pour faire fuir les poissons dans ces refuges.Le problème de la chave c'est qu'elle n'est praticable que dans les petits cours d'eau, il ne faut pas d'eau au-delà des cuisses, maxi à la taille.

Je vous garantie plusieurs kilos de poissons en quelques minutes pour quelqu'un qui sait bien chaver.  

Mais la chave est interdite , tomber sur un garde pêche quand vous êtes entrain de chaver est ça vous coutera très cher ...

Faut reconnaitre que c'est traitre, du point de vue du poisson.

Et surtout que c'est interdit, au même titre que le crédit à taux usuraire ou l'abus de bien sociaux.

Mais quand on chave, on est un Robinson des temps modernes qui sait interpréter un contexte législatif contraignant et débile...

on fait surtout du mal qu'aux poissons et pas à des milliers d'individus de notre propre espèce

 
toujours a prendre les gens qui ne sont pas de son avis de haut à ce que je voit  

1. Le truc "payé par la pub" c'est le consommateur qui le paie au final.
2. En fait ça lui coute plus vu qu'au passage la pub génère des coûts (faut bien payer le pubard et la matiüre premiüre).
3. Ce n'est pas parce qu'on pense qu'un financement plus efficace est possible pour HFR qu'on doit se désinscrire, c'est quoi cet argument en carton ? Perso je fais un chèque a HFR du montant généré par mes visites quand Marc veut si la pub disparait pour tout le monde. Au final ça finira par couter moins cher.

Il est sympa ce trilliard

Oublions un moment que tu peux parfaitement payer en CHF en France, ou en Euros en Suisse (je le fais régulièrement), c'est juste une question de volonté des commerçants d'accepter ou non. Rien ne leur interdit. Oublions ça donc, et parlons du monde de la finance. Les banques ont largement la possibilité d'utiliser la monnaie qu'elles souhaitent (et certains acteurs ne se privent pas pour acheter des CHF en ce moment comme d'autres achètent de l'or). Il y a des traders qui opèrent en dollars, d'autres en livre, d'autres en euro, ou encore en francs suisses.

Si tu te retrouves avec plusieurs mini-émissions de monnaie, il y a toujours des émetteurs qui pourront faire marcher leur planche à billet (c'est leur monnaie, ils en font ce qu'ils veulent), et ton problème d'avoir trop de liquidité ne disparaît pas.

Si les traders sont bien payés, c'est parce qu'il y a des opportunités d'arbitrage sur les marchés, temporaires, dont ils tirent profit, ou alors parce qu'ils vendent un service à un client, et que le client pense que ce service vaut cher. C'est tout. Et les crises comme la crise financière de 2008 provient essentiellement du fait que la finance est un domaine complexe où la mesure des risques est encore balbutiante (et pourtant c'est déjà un exercice difficile, je suis payé pour le savoir).

Tout ce que ça démontre, c'est que la somme des salaires est corrélée à la VA globale. Ca ne démontre absolument pas qu'un salaire en particulier dépend de la VA qu'il crée.

Heureusement que le montant global du travail est corrélé à la création de valeur totale. Mais comme dit LooSHA, au niveau individuel, ça ne vaut rien, donc pour t'aider à prouver ton affirmation, on est loin du compte.

Oh, rien que ça ? J'ai pas de boutique qui prend les CHF, mon CROUS ne prend que les euros, je dois payer mes impôts en euros, je suis payé en euros, les sommes de la sécu sont libellées en euros, l'Etat ne m'assurera le chômage qu'en euros, la CAF me paie en euros...
La différence entre une banque et un particulier est la même qu'entre des capillaires et une artère : les pertes par frottement aux parois ne sont pas les mêmes.

C'est en effet le smiley qui résume le mieux ces dix dernières pages

Je ne crois pas qu'il voulait parler de la gouvernance des entreprises, mais qu'il voulait faire valoir des différences de performances économiques entre 2 systèmes que l'on peut pour le coup comparer (même type de population, choix économiques différents)

Y a pas 2 systèmes.

Y a une infinité de systèmes, que l'on peut classer en 2 catégories.

Tous ceux qui ont été testés, que ce soit dans une catégorie ou l'autre, finissent par foirer.

Il faut donc analyser pourquoi, vérifier les analyses,
en déduire de nouveaux systèmes possibles,
choisir le plus adapté au contexte d'aujourd'hui, sachant qu'il est très différent de ce qu'il était il y a 50ans.

Aujourd'hui on sait produire a peu près n'importe quoi.
Le pb est que l'on ne sait pas le faire dans un objectif social et écologique, alors que de toute évidence, c'est primordial.

Une économie de marché "libre" est parfaitement inadaptée,
puisque ne prends pas du tout en compte les objectifs précités. (d'ou les catastrophes actuelles)
Si parfois ça réponds socialement, c'est juste un concours de circonstances provisoires.

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PS: raz le bol des comparaisons avec staline, pol pot et autres tarés...

 
Cela reste du grand délire, quel est le rapport entre ça et ce que j'évoquais?

Il me semble que le débat dérivait sur la pertinence des outils statistiques, des agrégats et des raisonnements ceteris paribus chez les économistes.
 
Tu commentais cette phrase:

Je veux que les entreprises arrêtent de subventionner le sport professionnel.  ça n'a pas de sens de voir le labeur des gens ordinaires s'envoler dans des vedettes surpayées.  

 
384 € est déjà énorme pour la taille du budget des foyers.  Et ce n'est pas de l'argent bien investi d'acheter des billets de foot au prix affiché

Sur la monnaie tu as aussi les marchés financier pour orienter les monnaies, et on voit qu'ils sont pas totalement idiots (cf évolution de l'or ou de monnaie refuges comme le CHF).  
 
Globalement si pas mal de gens ont des pièces d'or chez eux c'est bien qu'ils savent quelque part que ça a une solidité que n'a pas forcément l'Euro. On imagine que si on mettait fin aux monopoles d'état sur la monnaie il y aurait probablement quelques monnaies malheureuses au début de l'expérience, après quoi les gens feraient attention. Mais fondamentalement ça ne serait pas très différent de la situation actuelle dans certains pays où on travaille déjà quotidiennement avec plusieurs monnaies (souvent la monnaie locale dont personne ne veut et $/€ pour les vrais échanges).

Petite interview sur le sujet de la Grèce : "On ne peut pas maintenir la Grèce sous assistance financière" :

 
Certes mais il cite tout ce message
 

 
À priori il veut donc établir un lien entre le débat entre baisse drastique des dépenses publiques et récupération des entreprises fermées d'une part, et comparaisons historiques entre des pays tels que la RDA et la RFA d'autre part.

 
Non, tu n'as pas compris mon propos et tu me prêtes une pensée bien lourde. Comet est dans le vrai

Tu veux dire qu'une politique libérale, c'est mieux que Pol pot ou Staline?  

 
y a pas de mal, entre dictature prolétarienne et dictature du fric, y a pas grand choix possible  

 
Soit. La prochaine fois ce serait bien que tu ne cites que ce à quoi tu réponds et que je demande des éclaircissements quand un intervenant sensé écrit quelque chose qui me semble totalement trollesque.

drap

 
Ca fait assez longtemps que j'écris ici pour qu'on sache que je ne trolle jamais.

 
c'est du budget publicitaire + un peu de lubies de patrons, bref rien de bien méchant, même si je comprend que déplaise à pas mal de monde.
 
 

 
tu pense pas plutôt que les gens reviendra aux pièces d'or ?

La preuve en images :

 
rien ne t'échappe