Reprise du message précédent :

 
tu parle des 30% de chinois de classe moyenne pas des vrai pauvres qui soit dit en passant, font vivre le reste du Pays ?  

 
Soit, tu préfères intensifier la politique d’austérité grecque.
On verra si cette méthode fonctionne.
 
Il n'empêche que...
 

 
Ça fait drôlement stalinien comme méthode de pensée.  
Que les statistiques doivent être interprétées avec prudence c'est une chose, qu'elles ne puissent pas remettre en question des dogmes c'en est une autre autrement plus contestable!

 
C'est une moyenne pour le pays ; et ça se compare avec le niveau de revenu moyen chinois  qui est nettement inférieur au revenu français.
 
On pense avec beaucoup trop de préjugés en économie...
 
 

Et le coût de la vie en Chine ?

Le modele chinois...

Les chinois, même les chinois pauvres, épargnent énormément.
Cela s'explique en grande partie du fait de la très faible protection sociale qui oblige à laisser de l'argent de côté en cas de coup dur.

 
C'est un débat épistémologique entre économistes. Dans la pratique tout le monde bidouille entre les deux : un peu de concepts logiques, un peu de validation empirique. Mais c'est du bricolage : encore une fois, on ne peut dans le réel isoler en économie l'effet d'une seule variable.
 
Les seules expériences réelles qui ressemblent au labo, c'est RFA-RDA, Pol Pot ou Corée Du Nord-Corée du Sud.
 
Quant à "austérité" : quand tu emploies ce mot, tu ne réfléchis pas de façon neutre, c'est déjà un parti pris.

 
Le revenu moyen chinois, c'est 10% du français.
 
En tenant compte du coût de la vie, c'est 30%.

 
Personne n'a parlé de modèle chinois. Merci de ne pas faire de HS.  
 
On essaie juste de raisonner et de réfléchir par exemple sur le lien pauvreté-épargne.

Je croyais qu'en économie il ne fallait pas ignorer les autres paramètres qui pourraient entrer en compte dans l'analyse de la situation

 
Ce qui prouve que les pauvres peuvent épargner. L'idée émise plus haut : les pauvres courent après l'argent est un peu courte. Epargner, c'est se projeter dans le temps : les pauvres sont aussi capables de le faire que les riches.  

Correlation != causalite
 
Les chinois ne consomment pas ce qu'ils produisent, ils l'envoient dans des contrees qui leur achetent leurs trucs en faisant des emprunts chez leurs vendeurs. Ils verront jamais la couleur de leur epargne. Tant pis pour eux, ce sont les dindons de la farce monetaire en cours.

 
Tu n'as pas compris.

 
Toi non plus.
 
Pas le temps d'expliquer, je dois filer... Si d'autres veulent s'y coller

Tu vas bientôt nous expliquer que les pauvres ont tous un matelas...
D'ailleurs le surendettement est une illusion d'optique.

C'est ca que t'appelles "savoir renoncer avec grace"?

 
Désolé, mais je dois filer. Et je suis seul contre trois ou quatre : dur de répondre à 4 objections en même temps. On s'épuise...

très bon.

Et non, l'offre n'a pas diminué, les concombres ont pourri dans les entrepôts, les camions, et ont fini par être détruits, jetés ou épandus

J'imagine : « Chute de la demande de concombres de 90%, la riposte des producteurs ne se fait pas attendre, ils baissent leur offre de 95%, le prix du concombre atteint des sommets ! »

Et ça vient me parler de partis pris! Du grand délire!
Quel rapport entre la gouvernance démocratique des entreprises et la République Populaire Démocratique de Corée ou le Kampuchea Démocratique?

Si tu veux faire l'amalgame, alors ouvre grand les yeux car une nouvelle dictature rouge est née en Espagne dans la (très) petite ville de Marinaleda en Andalousie.
La preuve : la liste de la majorité municipale (Izquierda Unida) qui a mis en place des principes autogestionnaires dans sa ville y a réalisé 73,08% contre 21,39% pour le PSOE et 4,06% pour le PP avec une participation de 88,33%.
Je te laisse t'informer sur ce nouveau Kampuchea Démocratique.

http://resultados.elpais.com/elecc [...] 41/61.html
http://www.courrierinternational.c [...] homage-a-0

 
Je ne fais que te rappeler ce en quoi consiste la loi de l'offre et de la demande.

Bah Dieu est grand, il y aura bien un nouveau Franco pour éviter ce désastre rouge. Viva la Muerte !

A la limite on s'en fout un peu, si les consommateurs veulent une monnaie indexée sur l'or il va y avoir une offre qui va se développer en face (même si les états font tout leur possible pour s'y opposer, vu que ça menace directement leur pouvoir)

Voir par ex. le développement de trackers Or or Argent, dont certains possèdent de l'or/argent physique (de fait c'est l'équivalent d'une monnaie convertible).

Justement ça ne devrait pas. On aurait pas tout ce boxon si la FED n'avaient pas fait mumuse avec la monnaie pour relancer l'économie après le 11/2001. Une bonne monnaie (celle que les gens veulent avoir) est une monnaie qui conserve sa valeur, donc qui est l'abris des manipulations. A force de jouer aux apprentis sorcier avec, on voit aujourd'hui que les gens n'ont plus confiance dans les monnaies et veulent des actifs physiques (or, immobilier, etc.)

Dans un système sans monopole monétaire il n'y a pas de région acquise à une monnaie, il y a plusieurs monnaient qui coexistent. C'est problèmatique avec de la monnaie physique, mais on fait ça sans problème avec des moyens de paiement électroniques. J'achète des produits en USD avec ma CB adossée à un compte en Euro, c'est transparent pour moi et pour le commerçant. Du coup je peux utiliser la monnaie la plus fiable pour mon épargne.

Par ailleurs les gens vont naturellement se tourner vers une monnaie solide (donc pas émise par une banque d'affaire leveragée jusqu'au yeux)

 
Tu pars de l'hypothèse biaisée que Robinson peut survivre avec un poisson par jour. Moi je te parle de l'hypothèse dans laquelle Robinson n'a pas d'autre choix que de manger 2 poissons par jour.
 
Dès lors, plus de temps pour construire la canne à pêche. Adieu veaux, vaches, cochons ...

 
Une entreprise, ou un agriculteur, n'a absolument pas de couts fixes et dans le prix du produit, il n'y a en fait que des couts variables, marginaux, ce qui fait que la courbe d'offre et de demande montre parfaitement une demande infinie au prix nul...

 
 
 
Faudrait d'abord qu'elle existe cette monnaie. Et la monnaie physique existera toujours, donc devra être émise de qq part. Retour à la case départ ! Sauf si elle indexée sur l'or (par exemple)

 
Encore faut-il que robinson sache pêcher. Et nul besoin de canne a pêche pour attraper du poisson.    

J'ai écrit cela ?  
 
Et le fait est que le prix n'a absolument pas bougé, c'est beau  

Sans compter qu'avec sa logique, comme l'a déjà dit Loosha, on arrive un beau jour avec un méga bateau usine qui peut ravitailler le monde entier,
à ce détail prêt que les anciens pêcheurs n'ont plus de poissons, ni les moyens d'en acheter.

Et cet exemple est transposable dans toutes les activités de production, avec les conséquences que l'on connait (chômage, richesses concentrées aux mains des propriétaires des bateaux usines et équivalents...)

 
Avec autant d'abonnés au téléphone portable que d'habitants, ça laisse quelques perspectives d'épargne...

 
ça ! ça fait parti du deuxième cochon  

roh putain   ...        
 
le portable est aujourd'hui indispensable pour chercher du boulot.  Les plus fauchés en ont besoin.  
 
Sans compter que ça ne se mange pas...

 
Hé oui pêcher le poisson a la main et beaucoup plus rapide et sûr qu'une cane a pêche    

En faire l'élevage est meilleur  

Une bonne vieille grenade

 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
On peut dire que ta participation ici est assez pédagogique...

 
tu as decouvert ma couverture "gaucho subversive"  
 
ne le dis à personne ....  

 
Faut pas oublier qu'à la base, il est pauvre et con, le tout sans le sou !
 
C'est quand il deviendra riche et intelligent qu'il pourra avoir l'idée de génie de faire de l'élevage, même si avant, il aura revendu son exploitation de pêche au profit de l'exploitation du diamant qui rapporte plus !

On est vendredi déjà?