Reprise du message précédent :

je suis curieux de voir les chiffres région par région. La chaleur en tant que telle est largement supportables même des 45°C. Ce qui ne l'est pas ce sont ses chaleurs moites qu'il y a dans toutes les grandes villes et prés des rivières...En espagne ils ont la chaleur dans le sang...

 
Pourtant ça rapporte bien

Ben oui, les habitudes de vies sont différentes en fct du climat. Ca me semble évident.  

 
je pense pas. Je crois pas que l'ont peut envier le boulot que font les infermiers et infermières dans les maisons de retraites, surtout médicalisés.

 
Ils ont montré la carte de france sur France2 ou France3 à midi et c'est dans les régions où ils fait le moins chaud d'habitude qu'il y a eu les plus grosse augmentation de décès.

 
A te lire, on comprend que tu n'es pas un assisté de l'orthographe.

Ca semble tout à fait logique. Il y a un facteur d'habitude qui entre en jeu.

 
c'est pas anormal non plus. Ce ne sont pas des régions habitué aux grosses chaleurs.  

 
 
Je parle pour les actionnaires bien évidement

 
Le problème est bien là...
Quand on voit les conditions de travail de certains personnels hospitaliers, on se demande comment les gens ont encore la vocation.

 
je sais pas si ont peut comparer des maisons de retraite privé avec les entreprises ou les groupes privée dirigé eux il est vrai, pour certains par des actionnaires...

Les actionnaires de koi ? les maisons de retraites sont pas encore en bourse !

 
Tu as des maisons de retraites privées, tu sais ça existe tout comme les cliniques sont privées

 
Tu peux être actionnaire sans être en côté en bourse...

Bien sûr, ct juste le mot "actionnaire" qui me faisait sourire

 
C'est pourtant le mot juste.

 
Ben c'est pourtant ce que c'est.
 
Tu sais aussi que tu peux acheter des lits dans les cliniques et qu'à chaque fois qu'un malade occupe ton lit, tu touches de l'argent!

j'ai tout de suite imaginé une cotation boursière, cjuste un délire personnel

oui, c'est exact. Il n'empèche que c'est à la limite de la règlementtation en matière de santé publique. C'est une des réformes qui sera opérée dans le plan "Hopital2007"

ce sont des actionnaires si la clinique est en SA, SAS ou en commandite par actions.
 
sinon il y d'autres noms
 
 

 
La plupart des cliniques sont en SA vu leur taille et les moyens dont ils ont besoin!

Non, la plupart des cliniques sont PSPH, c'est à dire des cliniques privées, mais sous dotation globale. (c un peu comme une école privée dans l'éducation nationale).

 
Je te crois, j'avais oublié ça c'est vrai

J'en vois certains qui pretendent que les espagnols ont la chaleur dans le sang... hem hem... Et les allemands ? ils ont aussi la chaleur dans le sang ? Et les autrichiens ?
 
Pourtant, ils ont eu exactement les memes temperatures en souvent plus humide d'ailleurs...
 
Alors moi, outre les erreurs du ministre de la sante qui a pris des mesures au moment ou la chaleur a diminue, je vois surtout deux grandes raisons :
 
1) La polution... Et oui, Paris, Bordeaux, Marseille ou Lyon sont des villes irrespirables comparees a Berlin, Munich ou n'importe quelle ville allemande avec ses pistes cyclables sur toutes les routes et ses tramways electriques.
 
2) La solidarite inter-generation. Et oui, le francais est super individualiste et il pue... Vivant tantot en Espagne, tantot en Allemagne, je suis bien place pour le voir. En Espagne, dans les bars, il y a autant de jeunes (tres jeunes meme) que de personnes agees. On laisse les gens chez eux et quand ils ne peuvent plus se debrouiller, ce sont les enfants qui les prennent chez eux. Il parait qu'on faisait pareil il y a 2 ou 3 generations chez nous avant qu'on installe nos vieux dans de super-mouroirs ou leurs facultes intellectuelles partent en fumee, ou tout est interdit, surtout vivre et ou tout le monde meurt avec des analyses de sang parfaite, dans l'indifference generale, surtout celle de la famille.
 
Etonnant de voir que certains cadavres attendent toujours le bon vouloir des familles, qui, contactees, disent : "oh ! Apres les vacances, on a loue pour 2 semaines..."
 

Le système anglais prend l'optique popsée. Il incite les personnes agées à se regrouper, et c'est un système qui marche également bien.

 
Le systemes anglais est de tres tres loin le plus pourri de tous. Les gens viennent se faire soigner par milliers en France et en Belgique. Certains proces sont en cours pour des personnes avec des infarctus non traites pour cause de liste d'attente dans le public.

 
Ma mère est standardist au plus grand hopital de Toulouse, et un jour elle a eu un type qui l'a appelé pour une urgence car son fils de 12ans s'était cassé le bassin. Jusque là rien de choquant, le hic c'est que le père a demandé aux urgences combien de temps son gosse devait rester à l'hopital car lui et se femme devait partir en vacances 10 jours alors c'était pour etre sur que son gosse ne sorte pas pendant qu'ils n'étaient pas là.
 
Tu vois ce n'est pas que pour les personnes agées!

 
 
Ouai, et c tres grave...  

Justement, c'est là le paradoxe. On sait que le système de soins anglais est le pire de tous. Il n'empèche que leur politique d'incitation pour les personnes agées à se regrouper est une bonne politique. En tout cas, il y a bcp moins de personnes agées seules en Angleterre qu'en France, grâce à ça.

 
On écrit Mystère d'abord !

 
Ma mère a pris l'initiative d'appeler l'assistante sociale pour qu'elle soit présente lors de l'admission de l'enfant aux urgences.
 
Je sais pas ce qui c'est passé par la suite.
 
 
Mais ça te laisse sur le cul de voir des gens comme ça.
 
 
Et des exemples comme ça, il y en a à la pelle, meme sans concerner le domaine médical.
A Eurodisney, j'ai vu une femme dire à sa fille de 10 ans de garder sa soeur de 4 ans pendant qu'elle allait faire le Space Mountain avec son mari. Tout ça parce que les gosses n'avaient pas la taille suffisante pour l'attraction.  

lol ! J'avais même pas vu

je n'ai aucune idée sur la chose (démission ou pas), mais une chose est sûre, c'est qu'il s'est super mal débrouillé dans sa défense : alors qu'il avait des arguments valables, il s'est expliqué de manière lamentable.
 
Il est avéré qu'une majeure partie des décès sont intervenus :
- dans les maisons de retraite, et si une maison de retraite apportant des soins aux résidents ne sait pas gérer une canicule, la faute n'en revient pas au manque de personnel des hôpitaux, ou au gouvernement.
- chez les personnes âgées elles-mêmes, et dans ce cas, les familles devraient s'interroger sur leur responsabilité : quand on a sa grand mère toute seule chez elle, et qu'il y a un problème de santé (chaleur, froid, épidémie etc ...), on va la voir ... les vacanciers qui ont eu un décès dans leur famille devraient y penser ......
Moi j'ai appelé ma mamie (car quelques centaines de km nous séparent) pour lui faire les recommandations qui vont bien ...
 
 
Bref, la crise des hôpitaux c'est l'arbre qui cache la forêt, et l'organisation des hôpitaux qui dépend du ministère n'est surement pas la seule en cause
 
 
Maintenant il y a quelque chose qui me surprend : tous les jours le chiffre des décès augmente.
On en est à près de 15 000 !!!
Dans ce cas, 15 000 morts inhabituels en France (5 fois le WTC !) ça se voit, et pourtant je ne connais personne (collègues, amis, famille) qui m'ait parlé d'un décès proche.  
Et vous ? les avez vous "vus" ces fameux décès ?

qu'est-ce qu'il y pouvait ???
 
il faut punir ceux qui ont laissé crever les vieux dans les "maisons de retraites" ou mourroirs  en série...

Toulouse +63%
Tarbes +18%
Foix -83%
Rodez -50%
 
Les variantes des décès en Midi-Pyrénées.
 
C'est vraiment étonnant ces 2 chutes impressionantes à Foix et Rodez.  
Les gens décédés l'ont peut-etre été sur Toulouse après y avoir été hospitalisés, et encore je pense meme pas que ça soit comptabilisé comme ça.
La seule chose que je sais, c'est que l'Ariège, donc Foix, n'a pas été trop touché par la secheresse!

 
decreter son plan blanc a la con au bout de 2 ou 3 jours, et non 2 semaines (surtout que les previsions meteo etaient formelles...)
Et pour les maisons de retraite, c'est scandaleux qu'une partie des installations ne soient pas climatisees, au moins pour pouvoir passer les heures difficiles de la journee.
C'est aussi la responsabilite des gouvernements successifs qui ne l'imposent pas, et tout le monde sait tres bien que lorsaue aac n'est pas obligatoire, rien ne se fait (surtout que les maisons de retraite sont les 3/4 du temps des boites a faire du fric avec le moins de moyens possible pour les personnes agees etc...)
 

 
d'apres le parisien juste avant le grand pic la mortalité et l'engorgement des urgences a commencer a baisser et les pouvoir public on cru que c'etait la fin de la crise (comprendre que les personne qui ont passer ce cap passerait encore une semaine sans probleme car elle se protegais correctement de la chaleur) et juste apres il y a eu un pic de deces et le decret du plan blanc le lendemain

 
j'ai l'impression que les morts c'est surtout des personnes isolés. Genre la mémé toute ville dans son apart et dont les enfants se foutent completement.
Perso je connais personne mais je ne connais pas beaucoup de personne agé.

 
Aucun d'entre vous n'a la moindre idée des conséquences réelles de la réduction du temps de travail sur l'activité des médecins et des non médecins dans les hôpitaux.
Je pense que balancée de façon totalement irréfléchie comme cela l'a été la réduction du temps de travail a eu des conséquences graves sur le personnel non médical et qu'à terme cela va tuer après l'avoir totalement désorganisée l'activité médicale hospitalière.
 
Pour ce qui est de la canicule nous n'avons pas attendu le plan blanc pour réagir à tous les niveaux dans les hôpitaux, malheureusement les problèmes dépassaient la simple "organisation locale".... et beaucoup de malades sont arrivés "déja morts" pour ce problème tout le monde a oublié les 35 ou 48 heures et cela n'a pas eu de conséquence directe.
 
A+

Moins de vieux = moins d'impôts à payer

+1  
voila la vérité. meme avec 4 millions de plans déclenchés et 1 ministre dans chaque hopital. le bilan aurai été sensiblement identique.
bref. c'est le bouc emissaire dans cette histoire.
m'enfin, bon, c'est typiquement francais tout ca. souvenez-vous du coup de la neige sur autoroute qui avait surpris plein de conducteurs en debut d'année. ouin, ouin, le gouvernement nous avais pas prevenu de la neige. ouin, ouin, on a dormi dans la bagnole (quelle horreur !!). et les medias qui rajoutent couches sur couches.
 
mais ou seront les medias lorsque dans les prochains mois, on va enregistrer une sous-mortalité (à cause de tout ceux qui sont partis en avance sur l'horaire) ? hein, je vous le demandes. eh, bien, rien, que dalle, ils n'en parleront pas.
alors que là, pppppffffff , ca commence franchement à me saouler. depuis 3 semaines, y'a que ca dans les JT. ca doit representer 75% de l'infos. putain, c'est dingue. ne se passe-t-il donc rien de + interressant dans le monde ????