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Mattei dois démissionner ?




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Auteur Sujet :

Crise au Ministère de la santé : Mattei doit démissionner ?

n°1052536
mikala
Souviens toi du 5 Novembre...
Posté le 25-08-2003 à 17:31:26  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

jeunejedi a écrit :


 
 
Heu, justement les infirmieres les aident parceque y a bcp trop de boulot...la fonction infirmiere-aide soignante est plus ou moins indifférencié


ils faut rappeller que cette fonction d'aide soignant n'existe qu'en france a ma connaissance , dans les autres pays l'infirmiere fait _aussi_ le boulot de l'aide soignant ;)

mood
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Posté le 25-08-2003 à 17:31:26  profilanswer
 

n°1052538
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 25-08-2003 à 17:31:56  profilanswer
 

jeunejedi a écrit :


 
nop, si elle éxécute la prescription médicale snas erreur elle ne peut etre inquiété, apres il y a qq cas a part...


 
Tu ne m'as pas compris.
 
Je te dis qu'une infirmière sous le coup de la fatigue (horaires délirants etc...) PEUT JUSTEMENT se gourrer! :sarcastic:
 
Donc elle endosse d'énormes responsabilités pour des clopinettes.
 
Donc ne viens pas dire qu'elles n'ont pas de responsabilités alors qu'elles peuvent par erreur tuer des gens.


Message édité par [Toine] le 25-08-2003 à 17:33:10

---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°1052540
mrduss
Rien que du bonheur
Posté le 25-08-2003 à 17:32:06  profilanswer
 

cablator a écrit :


 
Tu ne fais que confirmer que les médecins n'aiment pas qu'on parle de médecine quand on n'est pas du secteur.
 
J'appelle ça des réactions corporatistes. de fois que des personnes extérieures trouvent anormal leurs intérêts corporatistes.
 
hein.;
Tu me fais gerber.


 
En l'occurence ce qui me fait "gerber" comme tu le dis c'est les gens qui discutent de trucs qu'ils connaissent plus ou moins bien quand je viens de passer trois semaines à 100 heures la semaine a faire mon boulot parcequ'il y avait un problème aigu et qu'ils essayent de m'expliquer ce qui c'est passé et tout et tout .
 
Après il faudrait faire risette et dire ouais c'est la faute à un tel et à un tel alors ca dérange qu'on dise que c'est la faute à personne et que plan blanc ou pas ministre en short ou pas ca se serait probablement passé de la même façon.
 
En tous cas merci de nous vomir dessus on est content d'avoir fait notre boulot

n°1052541
dje33
57 BUTS !!!
Posté le 25-08-2003 à 17:32:14  profilanswer
 

vaevictis a écrit :


y a pas vraiment d autres personnels infirmiers, les aides soignantes ne pratiquent aucun soin et ont nettement moins de boulot que les infirmieres


 
si ma mere lit ça  [:rofl]

n°1052547
jeunejedi
Posté le 25-08-2003 à 17:32:57  profilanswer
 

cablator a écrit :


 
Et bien moi je n'aime pas qu'ils n'aiment pas. Voilà. Et ils commencent à m'énerver sérieusement à ne pas aimer.
 
La politique justement c'est de donner des avis sur des domaines où on est pas spécialiste justement pour avoir du recul sur les intérêts des uns et des autres. Et ne pas être prisoniers des groupes de pression, lobbies et autres rapports de force.


 
 
qd on dit n'importe koi sur un sujet que l'on ignore et que l'on tiens tete a un specialiste du sujet, je sais pas si s'enteter est une bonne chose...
 
Je ne vais pas tenir tete a un avocat sur le fonctionnement du palais de justice et me mettre en colere parcequ'il dit qu'il est mieux placé que moi pour juger...

n°1052549
mrduss
Rien que du bonheur
Posté le 25-08-2003 à 17:33:14  profilanswer
 

cablator a écrit :


 
Et bien moi je n'aime pas qu'ils n'aiment pas. Voilà. Et ils commencent à m'énerver sérieusement à ne pas aimer.
 
La politique justement c'est de donner des avis sur des domaines où on est pas spécialiste justement pour avoir du recul sur les intérêts des uns et des autres. Et ne pas être prisoniers des groupes de pression, lobbies et autres rapports de force.


 
Alors documentes toi avant de le faire , mais sérieusement

n°1052552
vaevictis
Posté le 25-08-2003 à 17:33:32  profilanswer
 

Mikala a écrit :


ne pratiquent 'en théorie' aucun soin ...
Apres avoir nettement moins de boulot qu'une infirmiere je demande a voir ...
Ca serait interressant que tu fasses si tu le peux un remplacement aide soignant un jour , au hasard en service de traumatologie ... tu auras certainenement une autre idée du travail des aides soignant(e)s ...
 


je dis pas qu ils qu elles ne font rien, cependant je pense qu elles sont moins à plaindre que les infirmieres qui cumulent plusieurs fonctions, le boulot n est pas le meme non plus

n°1052556
mikala
Souviens toi du 5 Novembre...
Posté le 25-08-2003 à 17:34:10  profilanswer
 

jeunejedi a écrit :


 
 
ben c le cas partout ou je suis passé ou presque, mikala va p-e donner son avis...et g déjà vu souvent faute de personnel les aides soignant piquait les malades au meme titre que g vu des infirmieres faire de petit acte médicaux (gazo, pose d'implat sous cut etc)


port a cath ? si c'est cela je l'ai pas encore vu  [:ddr555]
(ca tombe classiquement sur l'interne qui a fait l'erreur de passer dans le coin :p )
 

n°1052558
mrduss
Rien que du bonheur
Posté le 25-08-2003 à 17:34:29  profilanswer
 

vaevictis a écrit :


je dis pas qu ils qu elles ne font rien, cependant je pense qu elles sont moins à plaindre que les infirmieres qui cumulent plusieurs fonctions, le boulot n est pas le meme non plus


 
Il est certaineent aussi "lourd"

n°1052563
jeunejedi
Posté le 25-08-2003 à 17:35:03  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


 
Tu ne m'as pas compris.
 
Je te dis qu'une infirmière sous le coup de la fatigue (horaires délirants etc...) PEUT JUSTEMENT se gourrer! :sarcastic:
 
Donc elle endosse d'énormes responsabilités pour des clopinettes.
 
Donc ne viens pas dire qu'elles n'ont pas de responsabilités alors qu'elles peuvent par erreur tuer des gens.


 
oui oui elles sont des responsabilités, appliquer a la lettre la prescription, mais ca reste minime vis a vis de la responsabilité d'un médecin dans sa prescription médicale...hors un medecin qui débute a d'emblée et des le debut cette responsabilité, donc je ne trouve pas scandaleux le salaire plsu élevé, surtout que les horaires sont plus élevé, les astreintes (non payés) omniprésente (15 jours par mois d'astreinte, ou tu peut eter appellé n'importe qd, c sympa aussi)

mood
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Posté le 25-08-2003 à 17:35:03  profilanswer
 

n°1052565
cablator
Topiks uniks pensée unik!
Posté le 25-08-2003 à 17:35:10  profilanswer
 

MrDUSS a écrit :


 
En l'occurence ce qui me fait "gerber" comme tu le dis c'est les gens qui discutent de trucs qu'ils connaissent plus ou moins bien quand je viens de passer trois semaines à 100 heures la semaine a faire mon boulot parcequ'il y avait un problème aigu et qu'ils essayent de m'expliquer ce qui c'est passé et tout et tout .
 
Après il faudrait faire risette et dire ouais c'est la faute à un tel et à un tel alors ca dérange qu'on dise que c'est la faute à personne et que plan blanc ou pas ministre en short ou pas ca se serait probablement passé de la même façon.
 
En tous cas merci de nous vomir dessus on est content d'avoir fait notre boulot  


 
Bha j'espère que tu ne parles jamais de sécurité si tu n'habites pas dans un quartier dangereux.
Que tu ne parles jamais d'agriculture si tu n'es pas agriculteur
que tu ne discute jamais transports en commun vs auto si tu n'es pas citadin.
 
Oui lmes médecin qui se réfugeint dans leur Tour d'Ivoire, parce qu'ils pensent que les roturiers sont des neuneus qui n'ont pas le droit de parler de ça, ils défendent leurs intérêts corporatistes de fait.


---------------
Viva la Revolucion ©
n°1052567
dje33
57 BUTS !!!
Posté le 25-08-2003 à 17:35:37  profilanswer
 

vaevictis a écrit :


je dis pas qu ils qu elles ne font rien, cependant je pense qu elles sont moins à plaindre que les infirmieres qui cumulent plusieurs fonctions, le boulot n est pas le meme non plus


 
D'ailleur ma mere rentre en pleine forme quand elle a fini  :sarcastic:  
et pourtant pour l'instant elle n'etait que stagiaire

n°1052569
jeunejedi
Posté le 25-08-2003 à 17:35:46  profilanswer
 

Mikala a écrit :


port a cath ? si c'est cela je l'ai pas encore vu  [:ddr555]
(ca tombe classiquement sur l'interne qui a fait l'erreur de passer dans le coin :p )
 


 
 
Zoladex  :o

n°1052579
cvb
Posté le 25-08-2003 à 17:36:57  profilanswer
 

dje33 a écrit :


 
D'ailleur ma mere rentre en pleine forme quand elle a fini  :sarcastic:  
et pourtant pour l'instant elle n'etait que stagiaire


 
en général les stagiaires font le sal boulot, je n'étais pas dit que c'était une généralité et encore heureux !

n°1052584
cablator
Topiks uniks pensée unik!
Posté le 25-08-2003 à 17:37:34  profilanswer
 

jeunejedi a écrit :


 
 
qd on dit n'importe koi sur un sujet que l'on ignore et que l'on tiens tete a un specialiste du sujet, je sais pas si s'enteter est une bonne chose...
 
Je ne vais pas tenir tete a un avocat sur le fonctionnement du palais de justice et me mettre en colere parcequ'il dit qu'il est mieux placé que moi pour juger...


 
Je ml'entête car le spécialiste il ne m'a pas convaincu.
 
Et que ce n'est pas parce qu'un général me dit qu'il faut augmenter le budget nucléaire de 1000 % que je penserai qu'il a raison.
 
Bordel!! Les spécialistes ne sont pas des politiques, et le sujet est éminemmebnt politique. Alors ils n'ont pas à réclamer l'exclusivité du débat.
Alors ouio je tient tête et je tiendrai encore tête.
 


---------------
Viva la Revolucion ©
n°1052588
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 25-08-2003 à 17:37:48  profilanswer
 

jeunejedi a écrit :


 
oui oui elles sont des responsabilités, appliquer a la lettre la prescription, mais ca reste minime vis a vis de la responsabilité d'un médecin dans sa prescription médicale...


 
Chacun voit midi à sa porte n'est ce pas... ce n'est qu'une illustration de cet adage décidément révélateur de l'individualisme ambiant :D .
 

Citation :


hors un medecin qui débute a d'emblée et des le debut cette responsabilité, donc je ne trouve pas scandaleux le salaire plsu élevé, surtout que les horaires sont plus élevé, les astreintes (non payés) omniprésente (15 jours par mois d'astreinte, ou tu peut eter appellé n'importe qd, c sympa aussi)


 
Paske toutes les heures sup des infirmieres sont payées??? :??:


Message édité par [Toine] le 25-08-2003 à 17:38:30

---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°1052598
cablator
Topiks uniks pensée unik!
Posté le 25-08-2003 à 17:38:46  profilanswer
 

MrDUSS a écrit :


 
Alors documentes toi avant de le faire , mais sérieusement


 
Alors change de "ptite phrase politicienne" avant de le faire , mais sérieusement
 
T'as pas compris que le web c'est pas TF1 encore?


---------------
Viva la Revolucion ©
n°1052599
jeunejedi
Posté le 25-08-2003 à 17:38:48  profilanswer
 

cablator a écrit :


 
Bha j'espère que tu ne parles jamais de sécurité si tu n'habites pas dans un quartier dangereux.
Que tu ne parles jamais d'agriculture si tu n'es pas agriculteur
que tu ne discute jamais transports en commun vs auto si tu n'es pas citadin.
 
Oui lmes médecin qui se réfugeint dans leur Tour d'Ivoire, parce qu'ils pensent que les roturiers sont des neuneus qui n'ont pas le droit de parler de ça, ils défendent leurs intérêts corporatistes de fait.


 
y a une différence entre parler d'agriculture et tenir tete a un agriculteur sur l'organisation de sa journée de travail ou sur l'entretien de ses machines  :lol:

n°1052608
cvb
Posté le 25-08-2003 à 17:40:11  profilanswer
 

cablator a écrit :


 
Alors change de "ptite phrase politicienne" avant de le faire , mais sérieusement
 
T'as pas compris que le web c'est pas TF1 encore?


 
ta FRANCE2 et toutes les autres chaine qui raconte des connerie, t'arrête pas à une chaine privé; c'est ridicule !  [:ddr555]

n°1052609
mikala
Souviens toi du 5 Novembre...
Posté le 25-08-2003 à 17:40:14  profilanswer
 

vaevictis a écrit :


je dis pas qu ils qu elles ne font rien, cependant je pense qu elles sont moins à plaindre que les infirmieres qui cumulent plusieurs fonctions, le boulot n est pas le meme non plus


bah justement non .
je les trouve autant a plaindre que les infirmieres ..
dans les services ou je suis passé  ( cliniques compris ou j'ai pu bosser ) assez souvent les infirmieres tombent sur elle sans aucun remords ...
Quand ces aides soignants se tapent des changes jusqu'a 13h de l'apres midi & qu'elles enchainent par les nursings l'apres midi pendant que l'infirmiere reste assise dans sa salle a fumer sa clope en attendant le tour pour aller changer deux perfusions ...
c'est aussi l'aide soignant(e) qui se prend en premiere vague le ressentiment du patient quand il n'est pas bien & pas l'infirmier(e) ...
Bref je suis bien content de ne pas faire ce métier qui me parait bien difficile & ingrat .

n°1052612
jeunejedi
Posté le 25-08-2003 à 17:40:56  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


 
Chacun voit midi à sa porte n'est ce pas... ce n'est qu'une illustration de cet adage décidément révélateur de l'individualisme ambiant :D .
 

Citation :


hors un medecin qui débute a d'emblée et des le debut cette responsabilité, donc je ne trouve pas scandaleux le salaire plsu élevé, surtout que les horaires sont plus élevé, les astreintes (non payés) omniprésente (15 jours par mois d'astreinte, ou tu peut eter appellé n'importe qd, c sympa aussi)


 
Paske toutes les heures sup des infirmieres sont payées??? :??:


 
bah si tu penses qu'une infirmiere meme en fin de carriere a les memes responsabilités qu'un médecin débutant, je pense tu tu as tout faux, en toute objectivité.
 
Je ne te parle pas d'heure sup (ah oué un médecin en fait, pour faire 90Hrs par semaine...uen infirmiere fait combien déjà? 35?), mais d'astreinte, ou tu doit venir a n'importe quel heure de la nuit ou du week end si tu es appellé par le service.
 
Et, non, les infirmieres n'ont pas d'astreintes.

n°1052613
mrduss
Rien que du bonheur
Posté le 25-08-2003 à 17:41:05  profilanswer
 

cablator a écrit :


 
Bha j'espère que tu ne parles jamais de sécurité si tu n'habites pas dans un quartier dangereux.
Que tu ne parles jamais d'agriculture si tu n'es pas agriculteur
que tu ne discute jamais transports en commun vs auto si tu n'es pas citadin.
 
Oui lmes médecin qui se réfugeint dans leur Tour d'Ivoire, parce qu'ils pensent que les roturiers sont des neuneus qui n'ont pas le droit de parler de ça, ils défendent leurs intérêts corporatistes de fait.


 
Quand je discute d'agriculture avec un agriculteur je l'écoute et si je ne suis pas d'accord avec lui je me renseigne mais je ne le traite pas de tous les noms en lui disant qu'il me fait gerber en ayant volontairement ou non occulté la moitié de ce qu'il disait parceque ca m'arrange.
 

n°1052614
cablator
Topiks uniks pensée unik!
Posté le 25-08-2003 à 17:41:10  profilanswer
 

jeunejedi a écrit :


 
y a une différence entre parler d'agriculture et tenir tete a un agriculteur sur l'organisation de sa journée de travail ou sur l'entretien de ses machines  :lol:  


 
je ne tient pas tête au médecin sur l'entretien de ses machines ni sur l'organisation de sa journée.
 
Et mùoio aussi je sais faire des :lol:
 
Par contre j'ai remarqué que le praticien est excellent pour envoyer des :lol: à celui qu'il croit roturier.
 
mais qu'il est beaucoup moins bon pour faire le jeu de rôle que j'ai proposé tout à l'heure.
 
Alors je vais re-upper ce jeu de rôles.


---------------
Viva la Revolucion ©
n°1052615
mrduss
Rien que du bonheur
Posté le 25-08-2003 à 17:41:25  profilanswer
 

cablator a écrit :


 
Bha j'espère que tu ne parles jamais de sécurité si tu n'habites pas dans un quartier dangereux.
Que tu ne parles jamais d'agriculture si tu n'es pas agriculteur
que tu ne discute jamais transports en commun vs auto si tu n'es pas citadin.
 
Oui lmes médecin qui se réfugeint dans leur Tour d'Ivoire, parce qu'ils pensent que les roturiers sont des neuneus qui n'ont pas le droit de parler de ça, ils défendent leurs intérêts corporatistes de fait.


 
Ouais d'ailleurs quand je parle avec un informaticien et qu'il me dit que je ferais mieux de pas jouer avec mon ordinateur parceque je n'y comprends pas grand chose et que je dis des conneries, c'est encore un mec qui se réfugie dans sa tour d'ivoire et qui me prend pour un "roturier" ....


Message édité par mrduss le 25-08-2003 à 17:43:54
n°1052616
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 25-08-2003 à 17:41:35  profilanswer
 

Mikala a écrit :


bah justement non .
je les trouve autant a plaindre que les infirmieres ..
dans les services ou je suis passé  ( cliniques compris ou j'ai pu bosser ) assez souvent les infirmieres tombent sur elle sans aucun remords ...
Quand ces aides soignants se tapent des changes jusqu'a 13h de l'apres midi & qu'elles enchainent par les nursings l'apres midi pendant que l'infirmiere reste assise dans sa salle a fumer sa clope en attendant le tour pour aller changer deux perfusions ...
c'est aussi l'aide soignant(e) qui se prend en premiere vague le ressentiment du patient quand il n'est pas bien & pas l'infirmier(e) ...
Bref je suis bien content de ne pas faire ce métier qui me parait bien difficile & ingrat .


 
C'est exactement la continuation du truc : à chaque fois qu'on creuse et qu'on voit les points de vues de chaque partie, çà nivelle carrément les mérites! :D


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°1052619
vaevictis
Posté le 25-08-2003 à 17:42:16  profilanswer
 

dje33 a écrit :


 
D'ailleur ma mere rentre en pleine forme quand elle a fini  :sarcastic:  
et pourtant pour l'instant elle n'etait que stagiaire


tu crois qu une infirmiere rentre en forme? :heink:  
1 aide soignante n a pas 1 boulot facile mais elle a bcp moins de responsabilites qu une infirmiere et je pense qu elle fait aussi moins d heures

n°1052622
jeunejedi
Posté le 25-08-2003 à 17:42:40  profilanswer
 

Mikala a écrit :


bah justement non .
je les trouve autant a plaindre que les infirmieres ..
dans les services ou je suis passé  ( cliniques compris ou j'ai pu bosser ) assez souvent les infirmieres tombent sur elle sans aucun remords ...
Quand ces aides soignants se tapent des changes jusqu'a 13h de l'apres midi & qu'elles enchainent par les nursings l'apres midi pendant que l'infirmiere reste assise dans sa salle a fumer sa clope en attendant le tour pour aller changer deux perfusions ...
c'est aussi l'aide soignant(e) qui se prend en premiere vague le ressentiment du patient quand il n'est pas bien & pas l'infirmier(e) ...
Bref je suis bien content de ne pas faire ce métier qui me parait bien difficile & ingrat .


 
+1, je plaint largement plus l'aide soignant que l'infimiere, mais bon...si on me dit qu'il a bcp moins de boulot  :o  
Encore une preuve de la méconnaissance du milieu, mais on va vouloir surement nous démontrer le contraire.

n°1052623
cablator
Topiks uniks pensée unik!
Posté le 25-08-2003 à 17:42:48  profilanswer
 

cablator a écrit :


 
Ok.
 
Alors toi imaginons. Tu es ministre.
 
LMeteo france te dis qu'il va y avoir une canicule un peu coriace.
On parle de retour de la canicule (y en a beaucoup qui oublient qu'en juin aussi y en a eu une).
 
Moi qui ait bonne mémoire, je me souviens que le contexte début août était celui-ci.
 
Sans plus de précision.
Voilà, faisons un  jeu où c'est toi le héros. Tu es ministre, tes personnels sont en vacances, tes syndicats (qui ne t'aiment pas en plus) veillent au moin dre faux pas car ils planifient déjà la rentrée de septembre.
 
Tu fais quoi avec ses éléments. A toi de jouer.


 :bounce:
 
Alors à quels parapgraphe vous rendrez-vous. Vous êtes le héros.


Message édité par cablator le 25-08-2003 à 17:44:06

---------------
Viva la Revolucion ©
n°1052626
jeunejedi
Posté le 25-08-2003 à 17:44:01  profilanswer
 

cablator a écrit :


 
je ne tient pas tête au médecin sur l'entretien de ses machines ni sur l'organisation de sa journée.
 
Et mùoio aussi je sais faire des :lol:
 
Par contre j'ai remarqué que le praticien est excellent pour envoyer des :lol: à celui qu'il croit roturier.
 
mais qu'il est beaucoup moins bon pour faire le jeu de rôle que j'ai proposé tout à l'heure.
 
Alors je vais re-upper ce jeu de rôles.


 
 
C'est exactement ce que tu fait, tu tiens tete a un chef de service qui a autant un role de medecin que d'organisation administrative du service et de gestion du personnel...

n°1052627
mrduss
Rien que du bonheur
Posté le 25-08-2003 à 17:44:59  profilanswer
 

vaevictis a écrit :


tu crois qu une infirmiere rentre en forme? :heink:  
1 aide soignante n a pas 1 boulot facile mais elle a bcp moins de responsabilites qu une infirmiere et je pense qu elle fait aussi moins d heures


Pas le memes qualifications mais autant d'heures et boulot aussi crevant

n°1052631
cablator
Topiks uniks pensée unik!
Posté le 25-08-2003 à 17:45:23  profilanswer
 

jeunejedi a écrit :


 
 
C'est exactement ce que tu fait, tu tiens tete a un chef de service qui a autant un role de medecin que d'organisation administrative du service et de gestion du personnel...


 
Tu comprend pas que je m'en fous qu'il soit chef de service.
Et que ce n'est pas un argument de dire "je suis chef de service".
 
C'ets un argument en interne, pas là.
 


---------------
Viva la Revolucion ©
n°1052632
vaevictis
Posté le 25-08-2003 à 17:45:46  profilanswer
 

Mikala a écrit :


bah justement non .
je les trouve autant a plaindre que les infirmieres ..
dans les services ou je suis passé  ( cliniques compris ou j'ai pu bosser ) assez souvent les infirmieres tombent sur elle sans aucun remords ...
Quand ces aides soignants se tapent des changes jusqu'a 13h de l'apres midi & qu'elles enchainent par les nursings l'apres midi pendant que l'infirmiere reste assise dans sa salle a fumer sa clope en attendant le tour pour aller changer deux perfusions ...
c'est aussi l'aide soignant(e) qui se prend en premiere vague le ressentiment du patient quand il n'est pas bien & pas l'infirmier(e) ...
Bref je suis bien content de ne pas faire ce métier qui me parait bien difficile & ingrat .


t es passe dans quels services? :lol:  
pour ce qui est en gras c est leur boulot je vois pas en quoi elles sont à plaindre elles savaient qu elles allaient faire ca quand elles ont debute

n°1052633
jeunejedi
Posté le 25-08-2003 à 17:45:49  profilanswer
 

MrDUSS a écrit :


Pas le memes qualifications mais autant d'heures et boulot aussi crevant


 
Et probablement plus ingrat...un vrai calvaire lorsque les infirmieres n'allegent pas le boulot.

n°1052636
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 25-08-2003 à 17:46:09  profilanswer
 

jeunejedi a écrit :


 
bah si tu penses qu'une infirmiere meme en fin de carriere a les memes responsabilités qu'un médecin débutant, je pense tu tu as tout faux, en toute objectivité.
 
Je ne te parle pas d'heure sup (ah oué un médecin en fait, pour faire 90Hrs par semaine...uen infirmiere fait combien déjà? 35?), mais d'astreinte, ou tu doit venir a n'importe quel heure de la nuit ou du week end si tu es appellé par le service.
 
Et, non, les infirmieres n'ont pas d'astreintes.


 
90H par semaine un médecin? :lol:
 
Faut arrêter les violons hein.
 
Sinon pour les astreintes, elles sont payées non?


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n°1052639
cablator
Topiks uniks pensée unik!
Posté le 25-08-2003 à 17:46:43  profilanswer
 

Bon j'attend que les chefs de services passent à l'action.
 

cablator a écrit :


 
Ok.
 
Alors toi imaginons. Tu es ministre.
 
LMeteo france te dis qu'il va y avoir une canicule un peu coriace.
On parle de retour de la canicule (y en a beaucoup qui oublient qu'en juin aussi y en a eu une).
 
Moi qui ait bonne mémoire, je me souviens que le contexte début août était celui-ci.
 
Sans plus de précision.
Voilà, faisons un  jeu où c'est toi le héros. Tu es ministre, tes personnels sont en vacances, tes syndicats (qui ne t'aiment pas en plus) veillent au moin dre faux pas car ils planifient déjà la rentrée de septembre.
 
Tu fais quoi avec ses éléments. A toi de jouer.


---------------
Viva la Revolucion ©
n°1052641
jeunejedi
Posté le 25-08-2003 à 17:46:56  profilanswer
 

cablator a écrit :


 
Tu comprend pas que je m'en fous qu'il soit chef de service.
Et que ce n'est pas un argument de dire "je suis chef de service".
 
C'ets un argument en interne, pas là.
 
 


 
c simplement pour dire que c qqun qui gere administrativement l'hopital, ce n'est pas un simple médecin, donc il sait mieux que quiquonque comment se passe la vie a l'hopital (et comment c passé la cancicule a l'hoto...)

n°1052646
cablator
Topiks uniks pensée unik!
Posté le 25-08-2003 à 17:48:01  profilanswer
 

jeunejedi a écrit :


 
c simplement pour dire que c qqun qui gere administrativement l'hopital, ce n'est pas un simple médecin, donc il sait mieux que quiquonque comment se passe la vie a l'hopital (et comment c passé la cancicule a l'hoto...)


 
Un ministre sait mieux que quiconque comment ça se passe dans son administration.
 
Un préfet aussi.
 
On n'a donc pas le droit de les critiquer.
 
désolé ce genre d'argument est totalitaire.
 
 
P.S. j'attend toujours pour le jeu de rôles.


Message édité par cablator le 25-08-2003 à 17:48:45

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Viva la Revolucion ©
n°1052653
jeunejedi
Posté le 25-08-2003 à 17:48:46  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


 
90H par semaine un médecin? :lol:
 
Faut arrêter les violons hein.
 
Sinon pour les astreintes, elles sont payées non?


 
 
Mon frere fait entre 90 et 100h par semaine en ce moment, tu viens faire le taf avec lui? tu parles de qqchsoe que tu connait pas
 
Sinon les astraintes ne sont absolument pas payés, la moitié du mois tu es d'astreinte, tu dort pas tranquille, et tu ne recoit rien. Mais ca, ca n'a pas de prix hein.


Message édité par jeunejedi le 25-08-2003 à 17:49:50
n°1052655
mikala
Souviens toi du 5 Novembre...
Posté le 25-08-2003 à 17:49:00  profilanswer
 

jeunejedi a écrit :


 
Et, non, les infirmieres n'ont pas d'astreintes.


désolé mais  :non:  
dans un certains nombre de services (chirurgie mais il doit probablement y en avoir d'autres ) il y a des infirmier(e)s d'astreintes .
de meme que des aides soignant(e)s (les panseuses par exemples )
Bon il est vrai que sur la population d'infirmier(e)s/aides soignant(e)s c'est relativement moindre .
(& si on parlait du médecin de campagne  [:ddr555] )

n°1052663
mrduss
Rien que du bonheur
Posté le 25-08-2003 à 17:49:57  profilanswer
 

cablator a écrit :


 
Tu comprend pas que je m'en fous qu'il soit chef de service.
Et que ce n'est pas un argument de dire "je suis chef de service".
 
C'ets un argument en interne, pas là.
 
 


 
t'as raison moi aussi je m'en fous en l'occurence c'est pas le pb.
 
Bon pour ton jeu de rôle je m'en tape également parceque le MATTEI je n'ai ni estime particulière ni haine vis a vis de lui et je pense que n'importe quel autre n'aurait fait ni mieux ni pire....après ses loupés médiatiques et ses tentatives de rassurer à répétition sont assez pitoyables mais bon ..

n°1052666
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 25-08-2003 à 17:50:33  profilanswer
 

jeunejedi a écrit :


 
c simplement pour dire que c qqun qui gere administrativement l'hopital, ce n'est pas un simple médecin, donc il sait mieux que quiquonque comment se passe la vie a l'hopital (et comment c passé la cancicule a l'hoto...)


 
Ya aussi un autre adage (c'est ma journée adage :D ) qui dit qu'on ne peut pas être à la fois "juge et parti".
 
Cet adage découlant directement de l'autre "Chacun voit midi à sa porte" .
 
Pour Mr Duss: c'est absolument pas une attaque personnelle je précise ;) . Mais c'est difficile d'être objectif quand on a le nez dans le guidon et qu'on a des intérêts propres.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
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