Reprise du message précédent :

Stun peu ça, je l'avoue. Plus les témoignages d'un ou deux gars qui ont cotoyé Fabius à science-po...

 
mouarf ok ...
 
allons allons ... ya la cousine de la femme de ménage du dentiste du chef de cabinet de strauss kahn qui m'a dit que ca se voyait trop qu'il était qu'un opportuniste aussi.
 
De plus sciences po, c'est le lieu où ces gens là se forgent leurs opinions politiques définitives. Jeune, Chirac a été un peu à gauche, Madelin à l'extrème droite etc etc
 

Surtout que pour sortir du lot il doivent etre un peu tous opportuniste.

"Opinion politique" et "Chirac", ça va pas ensemble ds la même phrase. Il en a probablt une, comme n'importe qui, mais elle a pas gd-chose à voir avec sa ligne politique (si j'ose dire).
Qt à Madelin, il est resté à l'extrême, même si c pas le même.
 
Nan, cette école donne qd même de bonnes idées sur le carriérisme politique des personnes.

 
ok tous les hommes politiques sont cariéristes évidemment, puisqu'ils font carrières en politiques. Là je vois pas le pb.
Ca veut pas dire qu'ils ne sont pas sincères dans leurs idées.
 
Ensuite ta phrase sur Madelin c'est du n'importe quoi ? Etre libéral c'est être extrème ??

 
pour sortir du lot dans leur parties politiques !!
Donc évidemment au sein de la droite et de la gauche ya plein de coups fourrés mais ce sont des coups fourrés au sein de courants ...

ben disons que Madelin est quand même pas réputé pour sa modération.

De toute façon, un français ça sait que se plaindre ...  
Quand est-ce la dernière fois qu'on ne s'est pas plaint d'un ministre ?  
Maintenant, faut mesurer ceux dont on se plaint le plus ...  

 
il est libéral ... Et il le dit avec un style un peu direct mais ses idées ont rien à voir avec un quelquonque partie d'extrèmiste.

 
Sur HFR ?

Excellent !  

Madelin est plus ultra-libéral que simplt libéral. Dc oui c extrême.
J'ajoute que même si j'admet que les gens peuvent changer, j'ai aucune confiance en un ancien facho. Mais alors aucune.
 
Qt au reste, je veux tt simplt dire que les gars dt je parlais respirent la gauche comme mes pieds l'eau de rose

 
Tu as vraiment la palme du non-interet sur ce topic, la tirade sur les 35H  pas partisane du tout
 
Bon sinon, on en parle peu, mais QUID de la responsabilité des médecins de ville dans cette affaire ?
 
Cela doit être selon moi, le relais de la politique de santé du ministère, ce ne sont pas vraiment des gens à plaindre, ils pourraient peut-être se préoccuper un peu des vieilles mamies au lieu de faire de l'abbatage comme ils en ont l'habitude.

 
Quelle est pour toi la différence etre l'ultra-libéralisme et le libéralisme ?
A ce compte là, hollande est ultra-socialiste et donc extrème ...
 

 
oui et d'autres n'ont jamais confiance avec un ancien extrème gauche qui voulait la révolution ou un ancien staliniste. Après si tu penses que quelqu'un qui a volé un porte feuille dans sa vie ne peut jamais changer, ou quelqu'un qui pensait unt ruc débile ne peut jamais changer, bin tu es libre de ça. Heureusement notre société n'est pas batie sur ces fondements.
 

 
bon bin c'est autre chose là. Qu'ils ne correspondent pas à ton idée de la gauche et du ps, ok. Tu ne partages par leurs visions ok.  Mais, désolé, ils sont sincères, non opportunistes (pas plus qu'un autre h politique), ils font partie intégrante de la gauche et ce courant existe depuis longtemps. Et ils sont à gauche je te l'assure.

 
oui !!
ou de la famille ou du voisin de pallier

 
Pour moi, le libéral ne peut être qu'"ultra".
 
C'est un peu comme le communisme, y'a pas de 1/2 mesure.
 
Alors oui Madelin est extrémiste et (selon moi) très dangereux, au risque de choquer, je le considère largement plus dangereux pour notre société que Lepen.

 
ah bon tiens c'est nouveau ça.
On me l'avait jamais faite celle ci ...

Pourtant, c'est pas le premier à le dire, ne serait-ce que parce que Madelin fait plus respectable et qu'il y a moins de honte/scrupules à voter pour lui que pour un Le Pen... Par cela même, il est plus dangereux... Je connais même des nanas qui le trouvent "séduisant"

 
Euh je suis super surpris là.
Quel est le programme économique de Le Pen, vous en avez une idée ? Il est pour la suppression de l'impôt sur le revenu par exemple, sans dire comment il souhaite compenser le surcout. Il est pour la sortie du système économique européen etc etc et j'en passe. Son programme économique est complétement débile et incohérent. Je parle même pas du reste, tout le monde le sait.
 
Alors après Madelin (purée on va me croire madeliniste maintenant !!!) sur tout ce qui est socièté etc a les memes opinions en gros que l'UMP (il en fait partie). Ces opinions sont un peu plus constructives que celle de le pen non ?
Au niveau économie, il est libéral donc il est contre l'itervention de l'état dans l économie, pour la libre circulation des biens et des services. Il est sur la ligne de l'Europe. Il n'est pas pour la dissulution de l'état ...
 
D'un côté ya un populiste raciste qui raconte n'importe quoi et de l'autre ya un libéral économique qui reste dans le cadre de la démocratie ...
C'est vraiment énorme ce que vous me dites là ...

 
on es sur hardware.fr

Ah mais on a jamais dit que Madelin = Le Pen, hein!
 
Je dis juste que ses idées (bien que restant dans le cadre de la démocratie) me font encore plus peur (justement parce qu'elles semblent raisonnables) que celles de Le Pen...

 
C'est bien popur ça que je dit que l'UMP est dangereuse.
Il y a mélange de modérés et d'extrémistes.
Quand je compare ce parti à une organisation de maintien du pouvoir coûte que coûte, on me dit que j'exagère.
Moi je ne pense pas.

oui oui j'avais pigé ça.
 

 
qu'est ce qui fait peur dans les idées de Madelin (qui sont celles de Raffarin d'ailleurs ils sont issus du même sous partie issu de l'UDF) qui puissent être comparés ou mises au même niveau que celles de Le Pen ?
Il est libéral économiquement, c'est tout. On peut ne pas être d'accord, mais le juger aussi dangereux que Le Pen, je trouve ça hors de propos !!

J'y peux rien, je suis anti-libérale

 
je te conseille une petite lecture d'un livre en sciences politiques pour comprendre comment s'organisent la vies des parties en france avant de sortir des bétises.
La droite, la gauche, les extrèmes etc etc ca te servira ...

 
bin reconnais que ces idées que tu ne partages pas ne sont pas un danger pour notre pays ! Voyons ... T'es pire que Le Figaro qui voyait les chars communistes à Paris en 81 avec l'union de la Gauche...

 
Et moi je te conseille de t'intéresser à l'historique du RPR, et à ses structures. L'ancêtre de l'UMP quelque part, avant de me prendre pour un bisounours.

 
de l'autre coté c'est la même chose (la gauche pluriel). Et le but premier d'un politique c'est d'etre au pouvoir

Je considère qu'elles sont un danger pour les êtres humains du monde entier...

Tu peu aller loin comme ça.

Comment ça? Oui, je considère que le libéralisme tel qu'il est appliqué depuis qqs années est une machine à broyer de l'humain. Et non, je ne comprends pas que l'on sacrifie des humains à la croissance qui bénéficie à une minorité. Je gerbe autant sur Le Pen que sur les idées de Madelin, pour des raisons différentes. Et oui, je serai prête à aller loin pour ces idées. Tout le monde ne considère pas que ce système est le seul possible...

on peu dire la même chose de presque toute les idéologes et de tous les partis

Non, y'a qd même une différce entre les partis extrêmes, qu'il soient de gauche, de dte et les partis modérés.

en extrapolant tout les partis sont plus ou moins dangereux.

 
ok ok le capitalisme c'est mal ... personne n'en profite, regardez ces patrons qui s'en mettent plein les poches etc etc ...
 
Ensuite évidemment il n'ay pas que le libéralisme comme solution, mais la moindre des choses est de respecter le point de vue de Madelin. Je respecte tout autant ce que raconte le PC (depuis qu'il a cessé son stalinisme), le PS, le centre et la droite parlementaire. Mais peut être suis-je trop démocratique.
Mettre dans un même panier Madelin et Le Pen, et pourquoi pas tous les autres partis  alors ?

 
 
 
http://members.aol.com/MOccident/Occident.html      

 
Mais à part çà, il n'est pas du tout extrémiste !

 
arf ...
Dites donc les Javert, Jean Valjean était coupable c'est ça ?

 
Madelin n'a jamais renié son appartenance à Occident!
 
Il était proche du Gud par la suite .

 
aucune idée, jenan valjean a til fondé un mouvement antisémite, négationniste, menant de reguliere action violente et sanglante contre des groupes de gauche? (particulierement communiste)