Reprise du message précédent :
Tiens ils viennent de dire aux infos que la Mairie de Paris se retrouve avec des centaines de corps de personnes décédées par la canicule que les familles ne sont pas venues réclamer...
Partant de là j'ai du mal à comprendre comment ces personnes auraient pu être amenées dans un service d'urgences et temps et heure pour éviter le pire...

tout à fait  
 
et je pense que parmi les victimes un bon nombre fait partie de ces personnes agées qu'on laisse moisir seules dans leur apart sans assistance
 
une tribune récente dans Le Monde réagissait contre ce manque de solidarité entre les générations. A mon avis il est bien là le prob, c'est tellement plus facile de reporter sa responsabilité sur l'Etat... (comme toujours en France)

 
surtout si on considere le délai maxi largement inférieur a 2hrs  

 
y'a une étude récente qui à démontré que la plupart des morts le sont dans les grosses aglomérations, à la cambrousse, la solidarté à marché à fond, tout le monde veille tant bien que mal sur tout le monde.
 
dans les grandes villes c chacunpoursoi powa

On va ptêt arrêter 5 minutes de taper sur les familles, et essayer de comprendre pourquoi elles ne s'occupent pas de leurs vieillards. Quand on travaille à 2, qu'on est absent de chez soi de 7h du matin à 7h du soir, qu'il faut aller chercher Kevin au judo, Kimberley à la danse et le pti dernier à la crèche, passer à la pharmacie ou chez l'arabe du coin en catastrophe, a-t-on encore le temps d'aller rendre visite à Mamie ?

t'as raison... si c tout le respect que tu as pour tes parents eh bien je ne voudrais pas être ta mère... et je les plains sincèrement! parce que je suis pas sure que quand Kevin et Kimberley te traiteront comme un chien ca te fasse grand plaisir...

 
Euh...
 
Non justement.
J'étais un moment en Italie la majeure partie de la canicule, (où il a fait aussi très chaud).
Mais j'ai eu des échos d'une chaleur horrible en France, et je me suis amusé à comparer la météo en Europe. Verdict: la France et l'Espagne. En revenant à Paris , j'ai compris...

 
C'est ça c'est la faute de Jospin s'il y a eu 15 000 morts.
 

C'est pas une question de respect, c'est une question de temps. T'as pas lu ce que j'ai écrit. ça, par contre, c'est du respect

j'ai bien lu et plus je lis au plus je trouve ça pathétique...
parce que le respect c'est aussi prendre le temps de soigner des personnes qui ont perdu le leur à te donner la vie et à t'élever...

ce qui veut dire que kevin et kimberley ne doivent pas non plus très souvent voir leur grands parents...

Je suis désolé mais se soucier du sort de parents âgés quand il fait une chaleur à crever c'est le minimum de la solidarité familiale...
 
Perso j'habite dans un immeuble où il n'y a que des petits logements, donc pour la plupart des célibs, des jeunes couples... ou des vieux. A mon étage y avait une vieille cloitrée en permanence dans son apart, jamais une seule visite pendant des années, aucun déplacement. Seule une black venait lui apporter le nécessaire pour vivre (elle ne pouvait pas descendre du 4e étage pour cela). Elle est morte avant la canicule, mais il va sans dire que si elle avait tenu jusque là elle aurait fait partie des 10.000...

 
Comme tu dis, elle est morte jsute avant, c'est-à-dire que si elle avit tenu et qu'il n'y avait pas eu de canicule elle serait morte quelques semaines ou quelques mois plus tard.
 
Comparer ça à la catastrophe du 11 septembre ça me fait rigoler.
Comparer ça à 15000 morts d'enfants mal-nourris en Afrique en quelques heures, ça me fait gerber.

J'arrive un peu tard.
 
Je suis contre la démission de mattéi. Il faut au contraire le maintenir dans ses fonctions pour qu'il démerde le truc.
 
Le "démissionner" n'aurait qu'une seule conséquence, le ministre suivant n'étant pas concerné il ne ferait rien. Mattéi étant sur la sellette il va se bouger le c...

 
non, t'as raison, laisse la crever, je pense qu'elle n'a pas eu de temps pour vous alors qu'elle aussi avait sans doute autre chose à faire

tout à fait, démissioner c ma meilleure façon de permettre au sucesseur de dire "ça c passé sous mon prédécesseur", à lui d'en tirer les conséquences et de rectifier le tir...

Au fait, il faut pas croire qu'il n'y a pas eu des morts ailleurs qu'en france, il n'y pas eu de comptage de fait c différent

C'est bien beau de "prendre le temps". Tu le trouves où, toi ? Soigner un vieux, ça ne se fait pas sur les 25 jours de congés annuels que notre patron nous accorde + les   RTT + les week-ends (Kevin a encore une compèt ). On ne soigne pas un vieux par téléphone. On n'a pas + de temps que d'hab pour s'en occuper les jours de canicule. Et on ne peut pas supporter la chaleur à la place de leur corps fatigué, même avec toute la bonne volonté du monde.
 
Maintenant libre à toi d'interpréter mes propos à ta façon et d'y lire que je ne m'occupe pas de mes vieux (ceux qui me restent vont bien... merci de te soucier de leur santé, ça fait au moins une personne qui y pense). Et merci d'avance de réfléchir avant de cracher à la gueule des sales djeunz qui laissent crever leurs vieux loin d'eux, car ça, ça ne fait pas avancer le schmilblick d'un pouce (arf, quand je pense que j'ai donné mon brumisateur à Mémé... )

 
c marrant que lorsque l'on généralise on tombe systématiquement sur le mec qui prend tout pour lui.
 
fait ce que tu veux de ta vie, je n'ai pas à la juger

Bin c'est Cvanina qui m'accuse, moi j'ai jamais dit que j'étais dans le cas que j'expliquais

 
  Les français sont trop bon. Une fois que mamie est morte on s'en fou et on la laisse a l'hopital

 
   
Oui c'est le gouvernement qui devrai le faire a ta place  

 
Jospin c'est les innondations dans la baie de somme  

 
personne t'accuse, si il y une quantité énorme de vieux qui claquent dans des immeubles à paris, ça n'est pas que de la faute de leur famille, les voisins aussi pourraient s'occuper un peu de ce qui se passe.
 
tu sais, la campagne est pleine d'anciens dont les enfants hyperoccupés sont partis et passent parfois, ça n'est pas pour autant que les gens autour les laissent crever, c ça la solidarité, la famille seule n'est pas concernée, tout le monde l'est.
si tu avais une petite vielle à coté de chez toi, mamie ou pas je pense que tu veillerais au moins à te demander pourquoi elle sort pas son nez un jour comme d'hab, non ?

 
Rien à faire de la façon dont tu t'occupes de ta famille...  
Et tant mieux si tu as donné ton brumisateur à mémé, ca a certainement dû lui être d'une grande utilité...
 
je fais juste le constat que des centaines de corps sont encore dans les morgues en attendant que les familles se maifestent, et ca c'est vraiment dégueulasse...  

 
oui, ça veut quand même dire qu'il y en a qui se foutent de tout
ça me fait penser à une bd où la famille abandonne le chien et le pépé au moment de partir en vacance, c à peine carricaturé

 
les 35 heures ne sont pour rien dans la canicule et ses conséquences.
 
La mise en place des 35 heures et de l'ARTT médicale dans les hôpitaux est une catastrophe intégrale....... l'idée est peu être bonne mais l'application laisse à désirer

en tout cas ce ki est sur c que le gouvernement veu nous baiser sur les chiffres des décès du a la canicule...
moi je bosse au urgence et on a reçu une note du ministère pour le comptage des décès.
ne sont comptabilié par le ministère que les décès consécutif a un "coup de chaleur" cas bien particulier qui ne represente qu'1/50 dcd environ pour notre service.
alors qu'en réalité il y a eu bcp plus de dc par décompensation d'un probleme sous-jassant du a la canicule (déhydratation).
je trouve ça qd meme lamentable qu'il veuille minimiser l'impacte de la vague de chaleur qui a démontré une fois de plus qu'il faut crée des emplois dans le secteur hostitalier.
et pour finir,déclancher le "plan blanc" une semaine avant la fin de la canicule est une mesure bcp trop tardive...alors que le representant des urgentistes de france avait tiré la sonnette d'alarme bien avant...
pour moi Mr Mattéï a qd meme fait preuve d'une lenteur de réaction tout a fait dommageable...
et la déclaration de son pote président de la croix rouge pour tenté de minimiser la situation n'en est que d'autant plus scandaleuse !
il est temps que le gouvernement ce sorte les doigts du cul et prenne toute la mesure de leur manque de lucidité sur leur gestion de la canicule de cette été.au moins histoire que ca ne se reproduise pas a l'avenir...  

Dans la théorie (et les salaires ), oui, dans les faits, mais mouhahahahahaha!

y me font rire ce gouvernement, apparement personne leur a dit qu il y allait voir des problemes,tiens c est con moi des le debut j ai entendu les urgentistes qui guelaient parce qu il fallait prendre des mesures.
Et raffarin personne veut lui donner de chiffres,y suffit qu il demande aux officiers d etat civil qu il lui donne....

 
Exactement.  

Au fait, pour les anti-droites primaires, je ne me souviens pas que le le gvt Fabius ait démissionné suite à l'affaire du sang contaminé. Pire, cet homme a continué en politique.
 
C'était juste une parenthèse pour remettre certaine pendules à l'heures.  

 
C'est ça enfonce toi.
 

 
Ecoute c'est trop simple de dire et de ne pas savoir,
 
Expliques moi ce que tu sais de l'ARTT médicale de son application et de ses conszquences actuelles , ainsi que de la mise en place des 35 heures nonmédicales et de ses conséquences puisque tu as l"air particulièrement au courant...
Pour ta gouverne cette mise en place a été décidée en force par le nouveau gouvernement avant la fin et les résultats de l'étude de faisabilité...
 
Ici sur ce forum c'est vraiment le domaine des grandes geules qui parlent sans connaitre , alors si tu y connais quelque chose argumente clairement.

je confirme, et je suisbien place pour en parle que les 35 heurs gracieusement offertes par jospin et aubry sans aucun moyen complementaires ont foutu le b..del dans les hopitaux  
c'est jospin et aubry qui devraient etre poursuivis

 
Sur le principe, mais l'application et la mise en oeuvre              de l'ARTT médicale a été le fait du gouvernement actuel et du ministère MATTEI

Déjà, appeler ses gosses Kevin et Kimberley est signe d'une santé mentale douteuse.

Les médecins> Vous ne comprenez pas: on ne dit pas que l'application des 35 heures dans les hôpitaux n'a pas foutu la merde, puisque c'est le cas (comme dans tous les secteurs où on a perdu de vue le but premier de l'ARTT: réduire le temps de travail pour EMBAUCHER). On dit que vu que la plupart des personnels n'a pas compté ses heures lors de la canicule, mettre tous ces morts sur le dos des 35 heures est une connerie monumentale, et d'une mauvaise foi hallucinante.
Comme en ce qui concerne les raisons pour lesquelles Mattei a pas assuré, ce n'est pas sur le fond (y'avait pas grand chose à faire), mais sur la forme ("spa ma faute, c'est les autres, y sont méchants " )

C'est une parenthèse totalement stupide. On fait de clivage primaire gauche droite , dans ce topic.    
 
C'est pas parce qu'un ministre a trempé dans une affaire pas claire qu'il faut que ce soit la porte ouverte à toutes les dérives. Et ça, c'est valable pour n'importe quelle tendance politique.

je vais p'tre dire une connerie : et si ces personnes n'avaient pas de famille ?