Reprise du message précédent :

 
1. Apprends a quoter un post, parce que c'est super penible a lire.
 
2. On parle geopolitique et geostrategie, tu parles d'un escroc minable. Hors sujet.    

 
Le complot juif mondial voyons  

y'a des gars ils defendent une cause mais finalement ils feraient mieux de se taire, je suis pas sur qu'ils fassent du bien a leur cause

 
la phrase de départ est : quand on a payé quelque chose rubis sur l'ongle on aime bien l'avoir
 
elle s'appliquait aux vedettes de Cherbourg et validait la position économique de l' état d' Israel dans un contentieux commercial et politique.
 
ma réponse valide la position économique des banques et des tribunaux français et la réponse du meme état d'Israel a un  contentieux commercial  et la réponse politique qu' il a été donnée à nos lois....
 
ce n'est pas un complot juif mondial, juste un tribunal francais essayant de faire valoir notre point de vue..
rien de bien différent au litige de départ des "vedettes de Cherbourg"
 

 
ok  

 
 
Mouais, faut pas non plus exagérer, de hautes autorités militaires ont laissé faire pour équiper un récent allié avec lequel on avait combattu dans l'affaire de Suez et à qui on venait en pratique de donner l'accès à la bombe A. D'ailleurs la marine française n'a pas cherché à récupérer ou couler les vedettes (non armées il me semble), alors qu'elle l'aurait parfaitement pu dans le golfe de gascogne, au large de l'Espagne et même en Méditerranée.
 
C'est la plus grande victoire israëlienne (la guerre des 6 jours de 67) qui au final se sera avérée paradoxalement désastreuse pour Israël. En créant le problème de la cisjordanie occupée, des colonies, en commençant à couper Israël de l'Europe et en le privant de la sympathie de l'opinion publique internationale.
 
Quand à l'Iran, après son attitude insensée (prise en otages de diplomates) il a en quelque sorte lui même rompu tout contrat à connotation militaire en manifestant sa folie.

 
 
Tu parles de toi à la troisième personne maintenant hellstriken ?    
 
 
 
 
 
Désolé, j'ai pas pu résister.  

 
 
Exact, ca s'explique par le fait que meme si le gouvernement francais avait clairement affiche la couleur vis-a-vis d'Israel, de tres nombreux officiers (dont le chef d'etat-major, d'ailleurs) francais sont reste fideles a leurs "anciens" amis.
 

 
C'est indeniable que la guerre des 6 jours a amene son lot de problemes. Ceci dit, l'opinion publique internationale, tous les gouvernements israeliens s'en sont foutus royalement jusqu'en 1990.

C est ca le probleme et je pense que ca peut leur retomber un jour ou l autre !

 
 
Ben c'est déjà le cas, il me semble, Israël est honni, régulièrement condamné à l'Onu, victime de mesures au moins vexatoires des pays musulmans, ses voisins veulent lui faire la peau, les attentats y sont monnaie courante, le budget militaire y est abyssal, la tension permanente a radicalisé la société et l'économie serait vraisemblablement en bien meilleur état dans une région en paix.  
 

C est pour cela qu il est condamné a etre puissant (militairement) et innovant (technologiquement) ! Pour le moment il a bien reussi, c est extraodinaire de voir un tout petit pays si puissant qui fasse plier les US et faire peur aux europeens !

je me doutais qu'il y'en aurai forcement un qui la ferai je parle plutot de pro palestinien tellement obnubilé par la judeité qu'ils sont decribilisé enfin spa nouveau dans ce type de topic.

 
 
8 morts civils plestiniens sur une plage de Gaza (suite)
 
Le quotidien britannique "The Independant" reprend les déclarations de Garlasco, analyste militaire de l'association Human Rights Watch. Celui-ci a pu accéder à l'endroit de l'explosion et a examiné un éclat portant le chiffre 55 et les lettres MM. Il en conclut que cet éclat provient d'une grenade 155 mm de fabrication israélienne. Il a visité également l'hôpital où se trouvent les victimes de l'explosion et a pu constater que les blessures ne pouvaient pas provenir d'une mine terrestre.

C est vrai que ca a l air cohérent.
Sharon "aurait" calculer que une fois le hamas en place il pourrait l isoler et bloquer completement la situation et ainsi avoir le champ libre, etouffer economiquement le "pays" (en bloquant les aides) et peut etre meme provoquer une guerre civile.
Le pire c est que sharon avait reussi a isoler arafat (kel kil soit) internationalement et d imposer son point de vue a ses alliés !

Je pense que la plupart de des membres de la communauté internationale soutiennent le  programme d'énergie nucléaire iranien. (cf les 116 pays membres du MNA, Mouvement des Non Alignés).
La Chine et la Russie s'opposent à des sanctions contre l'Iran, et bien sûr à toute attaque.
La France et l'Allemagne s'opposent à toute guerre contre l'Iran.
Officiellement, par les voix de notre président et de notre premier ministre, la France n'est pas opposé au développement de l'énergie nucléaire en Iran, elle est opposée au développement d'armes nucléaires par l'Iran.
En gros, seuls deux pays veulent attaquer l'Iran, les US et l'Israël;  
Bref, la communauté internationale, contrairement à son appropriation par les states est clairement favorable à l'Iran dans sa grande majorité.

c'est un peu lourd les déviations perpétuelles sur israel non ? jveux bien croire que ce soit la source de pas mal de pb actuels au moyen orient, mais faut pas éxagérer non plus, et de toutes facon les choses sont telles qu'elles sont pour le pb qui nous intéresse sur ce topic...
 
sinon pour l'avancée du sujet :
http://fr.news.yahoo.com/13062006/ [...] iques.html
comme quoi les choses avancent vraiment. de plus on peut noter un regain énorme d'activité terroriste islamiste ces derniers jours nu peu partout dans le monde (ase surtout), mais l'irak a déclaré aujourd'hui avoir mis la main sur des documents lui permettant probablement d'éradiquer l'essentiel de la branche Al Quaida en irak =]
ca fait tjs une bonne nouvelle
 
edit : regain d'activité en ASE, liban, turquie, afghanistan... waa ca fait peur qd meme

 
Je ne sais vraiment pas d'où tu sors ça...

 
 
Vachement intéressant pour l'Iran cette proposition : c'est la levée de l'embargo + l'apport de nouvelles technologies nucléaires. L'Iran aura gagné en jouant la menace si il accepte.
 
S'il refuse en revanche, il apparaitra évident que l'Iran a quelque chose à cacher et veut la bombe. Et là, je ne vois pas qui pourra rationnellement s'opposer aux frappes.
 
S'il accepte l'Iran revient dans la communauté internationale, s'il refuse, il légitime les frappes. Dans les deux cas l'occident est globalement gagnant.
 
Le moment de vérité est proche.

hmm la news ne le disait pas mais cette proposition reitère la demande d'arret de l'enrichissement que téhéran n'as pas l'air de vouloir accepter.. arf
 
sinon le jeu continue de se dérouler, mais a pekin :
http://fr.news.yahoo.com/15062006/ [...] ergie.html
 
l'iran va mettre la chine (et dans un miondre mesure la russie) face a un choix assez delicat pour elle : s'opposer a l'occident ou bien perdre un fournisseur privilégié de pétrole...
 
je suis d'accord pour dire que le moment de vérité est proche, mais j'ai très peur que cela finisse par des sanctions contr el'iran (je ne crois pas aux frappes aériennes, du moins pas dans l'immédiat, pas tant que des preuves tangibles seront apportées). Et la ca craint parceque plusieurs pays sur terre (genre une centaine me souvient plus du chiffre) se sont clairement posé du coté iranien, ca risquerait d'aboutir a la formation d'un groupe extra gouvernemental de grande ampleur qui deviendrait un opposant de l'occident ^^  
tin on va finir comme dans command&conquer

GLA ?

Pour compléter les derniers posts d'ese-aSH :
 
http://www.lefigaro.com/internatio [...] crets.html
 
Il est beaucoup question dans cet article de la volonté d'Al-Qaïda en Irak de faire vraiment monter la tension entre les USA et l'Iran.

 
 
les cafards qui sont a la maison blanche (et ceux qui le soutiennent stupidement) n'ont pas attendu zarkaoui pour trouver des excuses a leurs tentative de crime.

 
de toute facon, entre crétins lobotomisés par la religion des deux cotés ...   y en a pas un pour racheter l'autre

ils n'ont  pas vraiment besoin d'Al-Qaïda.

 
Heu non, pas du tout.
Ca a changé des choses, mais plutot dans le rapport liberté civiles / lutte contre le terrorisme.

 
 
 
Je ne vois pas qui pourrait rationnellement s'opposer aux frappes ?  
Moi bien: les conventions de Genève ne justifient nullement les frappes préventives, d'autant plus que ces frappes préventives  risquent de faire des victimes civiles ?

 
"Si Israël décide de frapper pour des considérations stratégiques lourdes"
 
Israël a déjà voulu frapper pour des considérations stratégiques moins lourdes: le journal israélien Haaretz a relaté le fait que Menachem Begin aurait donné la mission en 1952 d'envoyer un colis piégé à Konrad Adenauer, le chancelier allemand de l'époque, pour faire capoter les négociations sur le dédommagement des victimes juives du nazisme. Le paquet adressé au chancelier allemand a explosé prématurément le 27 mars 1952 lorsqu'il fut examiné par un expert dans un bureau de la poste centrale de Munich. L'expert de la police allemande y laissa sa vie.

C'est trite pour l'expert allemand quand meme

euh je te parle pas de force militaire, mais regarde les dégats du terrorisme de nos jours et imagine que cela devienne une forme de guerre lpus répandue
regarde aussi l'irak : 2500 militaires américains morts en 3 ans d'occupation (on a *fété* le 2500 hier ou avant hier) et au moins 10 fois plus de civils (pas de chiffres officiels, on peut pas parler de résultats satisfaisants a ce niveau la

http://fr.news.yahoo.com/16062006/ [...] ur-le.html
 
j'ai presque envie de dire allélouia =]
 
au passage :  
le chef de l'Etat (Ahmadinejad) a estimé qu'il n'y avait pas de différence entre juifs, chrétiens les musulmans. "Tous ont leur dignité et le droit d'être respecté"
 
mais bon ce mec est un hitler en puissance d'après certains... xD (vive les traductions hatives 'rayer de la carte' etc...)

Ca ca a  été bien traduit mais pas le reste ? Tu parles farsi  ?

 
 
ca c'est mal traduit mais pas le rayage de carte? Tu parles farsi, peut etre?  

prenons l'exemple simple de 'rayer israel de la carte', c'est une traduction franco francaise très dure, qui semble dire qu'il veut éradiquer l'état hébreux, or ce qu'il disait était que l'état d'israel tel qu'il fut dessiné post 45 n'avait pas de légitimité et que les frontières actuelles d'israel ne devraient pas apparaitre sur une carte du monde... personellement je vois la une nuance assez énorme avec 'rayer de la carte'.
 
mais je t'en pris reste enfermé dans ta vision nazi de l'iran, il n'y a qu'une trentaine de pays sur terre qui en soit convaincu (je t'aide faut chercher dans l'hémisphère nord plutot a l'ouest pour les trouver)

 
Je ne me contredis pas car je pense des le debut les US parlait de sanction et que les europeens parlaient de dialogue : il y a une nuance quant aux moyens meme si le but est le meme. Cependant les us ont revisé leur position (garantie de ne pas faire sauter le gvt, recours a la force qu en dernier resort...) grace a/ a cause de (selon le pt de vue   ) a la russie et la chine et non grace aux europeens (un echec ?)
Quant a israel je ne pense pas qu il soit satisfait (a confirmer) : il ne voulait meme qu il y est une technologie nucleaire.
 
Les PNA soutiennent l iran, je pense pour "contrer" l occident : a croire tout le monde nous deteste.
Xanthe renseigne toi mieux sur la position PNA //fr.news.yahoo.com/30052006/290/les-non-alignes-prets-a-soutenir-la-position-nucleaire-iranienne.html , il y en a plein de liens sur internet
 
Sinon le pdt le president iranien pense que les propositions des "grandes puissances" sont un grand pas ; pourvue qu il ne change pas d avis

k

Ouais un gars qui qualifie a moult reprises la Shoah de mythe, et qui appelle a notre destruction, en fait c'est rien qu'un pauvre bisounours incompris, meme faudrait le remercier et lui envoyer des fleurs    
 
Et d'ailleurs le monde entier a mal traduit ses paroles, il voulait dire "viendez faire l'amour tout nu avec nous"

Ben tu connais pas le lobby des traducteurs iranophobes ?    
 
Ces enfoirés font tout pour diaboliser un innocent pacifiste  

Ce qui est toujours aussi stupide, note    
 
Et puis des déclarations à la con c'est pas ca qui manque, vraiment des incapables ces interprètes occidentaux...

 
Merci du lien, c'est effrayant, je me demande vraiment ce que bon nombre d'Etats font aux cotés de la corée du Nord et de l'Iran...

 
 
Oui et non, s'il y'a décision du conseil de sécurité, les frappes sont légitimes. En outre les conventions de Genève n'interdisent pas de poser un ultimatum et de faire la guerre.