Reprise du message précédent :

 
Ils sont aux fraises. C’est des toutes petites sociétés qui vivent entre elles, déconnectées du monde du dehors    
 

 
Oui c’est pas bien difficile de balancer quelques tweets comme quoi c’est intolérable, que nous ne permettons pas    
 

 
Je suis complète d’accord avec ton analyse. Ces tensions et déliquescences ont permis à l’antisémitisme de se ré-angouffrer dans les brèches.  
 

 
Des choses sont faites, le problème c’est que le manque de conviction flagrante avec lesquelles elles sont dites, eh bien les gens s’en foutent    

L'antisémitisme s'est propagé et banalisé avec la montée du RN , tu sais ceux qui ont une ligne politique et idéologique similaire aux dirigeants d'Israël et dont tu évoquais la logique des juifs de se tourner vers eux contre l'islamisme.

Les mecs qui défilent avec des symboles nazis à Paris, protégés par la police, c'est pas des maghrébins / musulmans.

Ouais enfin le FN, en ce moment, à part les golios qui se font choper à porter des casquettes de la SS, à accrocher des drapeaux nazis à leurs murs, à faire des gestes de cœur à l'abri des regards dans la cour privée d’un immeuble de la rue des Chartreux le 9 mai, etc etc, la ligne officielle c'est de n'être pour le moment qu'arabophobe et islamophobe, déléguant à la secte mélenchoniste le biz de l'antisémitisme.
 
Mais nul doute que si les mahométans étaient boutés hors de France, nul doute que le naturel reviendrait au galop.

Le Consistoire m'a toujours rendu agressif quand j'étais en France, perso   (le CRIF jamais rien eu à foutre, jamais compris l'intérêt concret de ce truc pour la communauté juive)

Sur le temps moyen (voire court), les Juifs pour qui leur identité juive a de l'importance partiront. Ceux qui peuvent vivre sans, s'assimileront complètement. C'est le trend depuis 40 ans, et il ne peut que s'accélérer, désormais. Il n'y a plus rien à faire de ce point de vue, c'est beaucoup, beaucoup trop tard.

Je recommande la lecture du récent bouquin de Lang à ce sujet pour comprendre l'étendue et la gravité de la situation. Certains responsables sécuritaires français en sont, très officieusement évidemment, à recommander la création de procédures rapides d'évacuation pour les communautés juives, parce que ça va secouer. (les auteurs précisent bien, d'ailleurs, que miser sur le RN pour sauver la situation est une connerie et une chimère, ils sauveront mes genoux).

 
Le premier parti abtisemite de France en ce moment c’est la LFI, attention à ne pas tronquer la réalité

Tiens, on parlait de philantropie il y a quelques jours

YNet

Même ceux qui s assimilent, il suffit juste d avoir un nom juif pour être stigmatisé.
Tiens, ça me fait penser au film d Alain Delon,  "Monsieur Klein"

Comme le dit Coyote, c'est un ensemble de valeur , de solidarité et d'entraide qui s'émiettent en France, les communautés se recroquevillent et s'entredetestent de plus en plus, surtout dans les quartiers pauvres + le catalyseur des RS etc...quand je vois comment certains jeunes parlent des israéliens, des Juifs c'est inquiétant, et il y a la même chose envers les musulmans (suite aux attentats et au matraquage médiatique de CNEWS).
 
Ca me rend perplexe sur l'avenir en France. Il faudrait des symboles forts qui arriverait à transcender tout ceci, mais les crises économiques et géopolitiques n'aident pas.

Stop la propagande du gouvernement israelien à base de "barrez vous pour être en sécurité".

Dans les faits le solde migratoire israélien est négatif pour la 1ere fois depuis des années.

Les Juifs français sont bien plus safe en France que dans un pays en guerre.

 
Aucun rapport. Les israéliens qui quittent le pays dans leur écrasante majorité le font pour des raisons économiques, et reviennent en moyenne après 5 ou 7 ans, ou pour des raisons qui n'ont rien à voir dans le principe (progression du fait religieux, etc). La guerre a accentué le processus, mais le principe demeure.
 

 
Tu as le droit le plus absolu d'imaginer qu'ils ont tort, mais ce n'est pas ce qu'ils disent ni ce qu'ils ressentent.  
 
Ce qui revient dans les discussions dans les communautés, ce n'est pas "si", mais "quand" il faudra partir.  
 
Je conçois cependant aisément que ce soit totalement incompréhensible pour quelqu'un qui n'a jamais mis les pieds ici et/ou qui ignore ce qu'est de vivre avec l'antisémitisme au jour le jour.

La mutation du Likoud (et du public H'aredi) continue, et pourrait encore plus redessiner la carte politique lors des prochaines élections.
 

 
ToI

À Gaza, les « doubles frappes » d’Israël illustrent la volonté de cibler les civils et les journalistes
 

 
L'armée israélienne qui adopte donc les mêmes méthodes terroristes que la Russie ou la Syrie.

 
Tu remarqueras que c'est à peu prés la réaction internationale en général et de la France en particulier face aux exactions et massacres commis par Israël ?  
 
Sauf que quand on choppe les connards auteur d'actes antisémites, ils sont sanctionnés comme le prévoit la loi... Et c'est logique.
Et j'espère que les deux dégénérés qui ont coupé l'arbre à la mémoire d'Halimi vont prendre cher....
 
Par contre, l'auteur des massacres et des assassinats en Palestine court toujours....

 
 
On se souvent tous des saillies de Mélenchon sur les "durafour crématoire" et du "détail de l'Histoire..."  

C'est quoi ces "choses", probablement innommables comme ce qu'il se passe à Gaza, qu'il faudrait faire pour "arrêter vraiment" l’antisémitisme ?

J'entend sans arrêt tout un tas de personnes liées à Israël, à Trump et à l'extrême droite qui instrumentalisent cette question et prétendent que Macron n'en ferait pas assez et ferait grimper l'antisémitisme (edit: j'avais mis l'ED lapsus).

Je lis même ici que le RN serait "insuffisant". Insuffisant à quoi ? Dans quel objectif ? Avec quelles "solutions" ?

C'est pour savoir si moi, je dois commencer à aviser pour me tirer de France    

Après c'est clair que quand on voit des actes antisémitismes imaginaires tous les jours, ça doit être stressant comme vie.  

Il est mort le mec qui a dit ça. Par contre celui qui a parlé d'antisémitisme résiduel est bien vivant et chef de parti

si c'est vrai  

 
Oui j'avais vu la vidéo d'un gosse qui se prend un "double tap" ; ça devait être celui d'octobre 2024  

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Ca a mal vieilli....
 
https://www.bfmtv.com/police-justic [...] 50428.html

https://www.bfmtv.com/societe/antis [...] 20614.html

 
C'est toujours 646 de trop (1'292 si on extrapole pour l'année), mais ce n'est pas en augmentation, ni exponentielle, ni linéaire.

 
 
Perso moi je mettrait un max de logements sociaux dans les communes où il y a une communauté juive, afin que les différentes communautés puissent se connaître et s'apprécier.
 
Le rejet entre les communautés provient de l'absence de dialogues, le fait de supprimeras les préjugés entre elles.
 
En tout cas c'est ce que la République enseigne depuis toujours  .

Et aussi USA, Arabie saoudite et Émirats arabes unis.

Syndrome du personnage principal. Cette capacité de tirer la couverture vers soi est si agaçante, que ce soit les juifs ou les musulmans. Vraiment le communautarisme de merde.

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Peut être que beaucoup de juifs ont une vision racialiste et ont peur de disparaitre par métissage.
Dworkin l'a déjà évoqué plusieurs fois d'ailleurs, lui ne voit pas l'assimilation des juifs comme une simple évolution, un simple métissage.
Il voit cela comme une disparition des juifs.

Je partage complètement les analyses citées. Tant que la société française ne donnera pas plus d'espoir d'une amélioration des conditions de vie à tout un tas de gens, ces gens s'en détourneront et rechercheront des destins et solidarités dans des espaces marginaux de la société française : communautés religieuses, territoriales, délinquantes... C'est toujours pareil, quand des gens ne croient plus qu'ils font parti d'une communauté nationale vertueuse, ils iront chercher d'autres communautés.
 
Ma femme et mes enfants ont un nom très clairement juif  . Je ne suis pas particulièrement inquiet pour eux car et d'une ils ont une intelligence et une finesse relationnelle qui leur permettent d'avoir des débats contradictoires et apaisés dans de très nombreuses situations avec une capacité à désescaldaer la violence et surtout de deux ils n'ont de juif que le nom donc pour se défendre face à l'antisémitisme c'est plus facile que quand tu te revendiques juif croyant ou même de culture juive. C'est assez terrible, d'autant plus que beaucoup de prescripteurs d'opinion (dont bibi et toute la clique qui parle pour un oui ou pour un non d'antisémitisme) instrumentalisent et renforcent cette déliquescence du sentiment d'appartenance à une collectivité française réelle et vertueuse.

Tu connais mal les quartiers nord de Paris, et de la banlieue nord de Paris...Sarcelles notamment et d'autres villes du 95/93 avec une relative forte présence juive et une grande proportion d'HLM dans la ville.

Ou les États Unis que t’as oublié de mentionné
 
Yuval est bien gentil, il a combien d’exemples de doubles frappes ayant tués des centaines de civils coincés sous les décombres ?

Oui les fameuses banlieues où tout le monde discute à l’épicerie du coin, un joli monde parallèle merveilleux.
 
Dans le monde réel, les enfants juifs ont fuit l’école publique et on viole parce la fille est juive.

 
Et du coup ça a fonctionné ?
Les barrières des préjugés sont tombées entre toutes ces communautés ?
 
Si ça a fonctionné las bas autant reproduire la même chose partout où il y a des communautés juives en France, c'est comme ça qu'on éradiqueras enfin l'antisémitisme.

 
 
C'est le cas, techniquement. Si ta culture et tes traditions disparaissent, l'identité que tu portais disparaît. On peut parfaitement s'en foutre ou trouver ça anodin, y être totalement indifférent ou penser que ce n'est pas grave. C'est le cas de beaucoup de Juifs en Europe, qui s'assimilent, se fondent dans la masse, et à part, parfois, leur patronyme, n'ont plus rien de Juif, leurs enfants ne sauront même pas que leurs parents l'étaient.  
 
Pour beaucoup d'autres, c'est une perspective insupportable. Ceux là, mécaniquement, seront contraints au départ.
 
Et j'insiste bien sur le fait qu'il est question d'identité et pas de fait religieux, même si naturellement, les religieux s'assimilent nettement moins.
 
(Dailleurs, ironiquement, c'est une des raisons principales qui font que beaucoup de H'aredim en Israël sont terrifiés à l'idée de faire l'armée, parce qu'ils craignent que le but soit de les "transformer en laïcs", en gros)

 
Dans le monde réel, tout le monde fuit l'école publique et les banlieues (dont mes parents)...seuls les très pauvres restent.. et les "moins pauvres" vont dans du périurbain pourri et votent RN.
 

 
".. on viole parce la fille est juive".
D'un seul cas (à ma connaissance...), tu fais une généralité....    
 
 
Heureusement que tout le monde n'en est pas à ton niveau car sinon, on en conclurait que l'antisémitisme n'existe pas.
Ce qui n'est hélas pas le cas....    
 

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pour fréquenter des juifs en Belgique, crois moi que beaucoup se posent la question de rester ou non... Ils sont de plus en plus victimes d'antisemitisme, et disent ne plus pouvoir vivre librement et naturellement ici.
Ils se sentent peu protégés et s'inquiètent

Un prince musulman ne pourrait pas épouser une princesse juive pour acter la réconciliation ?

Genre Dylan "Bilal" Thiry x Sarah "Jewish Princess" Saldman ?  

Le RN, Marine, n'a jamais renié les idées de son père et du FN

Y'a encore des gens pour penser qu'elle est plus soft, que c'est pas juste un changement de façade et aseptisation du discours...
Elle a toujours suivi les pas de son père, la différence c'est qu'elle a une vraie ambition de pouvoir alors que Jean Marie il voulait juste faire chier les autres politiques et parler de lui.
Ambition qui l'a poussé à sortir son père du parti car il n'adherait pas au politiquement correct mais les idées elles n'ont pas changé. Suffit de voir les dingueries de certains députés et proches, ancien membre du GUD etc...

Le premier parti antisémite en France c'est le RN même si actuellement ils tapent avant tout sur les musulmans par pur démagogie populaire.

Mais bon on a bien compris qu'il y a chez certains ici une forme d'obsession pour LFI (ils n'ont pas spécialement ma sympathie car incapable de virer melenchon qui empoisonne le parti)

/ HS