Reprise du message précédent :

 
Je suppose que ça se fait pas quand il y a un exercice ce genre de demande.

 
vous revez.. déjà en france les chiens anti drogue ne sont pas à chaque frontière/atterrisage d'avion, ceux qui détectent des explosifs j'imagine sont plus rares, et jamais systématiquement aux frontières...
 
rien qu'avec les pays frontaliers, c'est rare d'avoir uen fouille approfondie ..
alors au liban ou l'état est plus que bancal... déjà qu'ils arrivent pas à avancer dans le dossier de beyrouth/2019..... leur demander ça..
 

 
pourtant c'est bien dans le manuel du militaire des
 

 
pas encore, mais petit à petit
 
OBL a bien tenu dix ans après le nine-eleven..
 

 
le stagiaire de crowdstrike s'est reconverti dans les beepers-walkies?

 
Ah si, il y a une insulte envers les membres du Hezbolla. Le mec qui a alerté s'est senti insulté, cela veut dire qu'il est membre du Hezbolla.    

considerons ces éléments alors:

Gaza pour Israel c'est isolé? bien joué ChatGPT  

Et Israel agirait donc plus facilement dans un pays étranger tenu par le puissant Hezbollah que dans 300 km2 de Gaza  qu'il cerne de tous les cotés et dont il controle l'approvisionnement en eau electricité ect ?

totalement logique

oui on nous disait que Hamas etait influencé par Hezbollah et qu'ils cooperaient
apparemment c'est que dans un sens
car Hamas a pas transmis le tuto au Hezbollah sur les dangers d'infiltration de leur telephonie

merci de confirmer qu'Israel sait epargner des vies quand il s'agit d eviter les escalades
alors qu'épargner des gazaouis qu'est ce qu'on s'en tape hein...

j'ai comme un doute sur les considerations humanitaires

il n y avait aucune spéculation
En se concentrant sur les "faits verifiables" on constate qu'Israel a su operer chirurgicalement dans un pays étranger tenu par une organisation trés puissante
mais a opéré sans menagement dans une zone reduite et sous controle tenue par une organisation considérée comme moins puissante que le Hezbollah

Ca bat donc en breche le contre argument "mais tyé fou cong, ca existe pas les inteventions ciblées dont tu parles on est pas dans James Bond"
secondé par l'argument implicite "tu te rends pas compte gaza c'est une zone immense qui pullule d'ennemis" (puisque ce fut possible dans le Liban tenu par le Hezbollah)

J'ajoute qu'au départ les medias parlaient d'un hacking a distance pour faire surchauffer les batteries
j'avais donc mis a la décharge d'Israel qu' a Gaza peut etre que le Hamas n'utilisait que des postes de radios militaires analogiques,

mais NOOOON, Tsahal a pris la peine de faire pieger à la bombe(par des hezbollah corrompus ou des mossad sous couverture ) toutes les livraisons de pagers et talkie

Donc on peut infiltrer et retourner des hezbollah mais pas des Hamas?
To be fair, j'ai entendu que le materiel venait d'Allemagne ce qui a pu facilité le bidouillage du materiel bien avant qu'il arrive au Liban,

mais alors de deux choses (debut des speculations),

l'une: Soit le Hamas se fournit par des canaux bien plus sécurisés que le Hezbollah,
et l'autre: Soit personne n'a songé a pieger le materiel du Hamas avant le 7/10 parce qu'on imaginait pas devoir les éradiquer tellement ils etaient pas jugés dangereux
(je vote plutot pour ca vu la faiblesse de la défense avant le 7/10)

ce qui repose ma sempiternelle question:
Comment Israel est il passé à cause d'une incursion evidemment traumatisante mais militairement faible le 7/10 (c'est surtout l'impreparation de tsahal qui en a fait un "succès" )

de:
-"Le Hamas c'est des traine patins on s'en fout on s'emmerde pas a pieger leurs telephones"
puis après le 7/10
-"le Hamas c'est des dizaines de milliers d'assassins comme Daesh on doit les tuer tous quoiqu'il en coute à la population gazaouie" ?

My point being: le deferlement sur Gaza me parait etre une surcompensation politique sanguinaire dont les gazaouis ont fait les frais

Partir ? Rester et s’engager ? Depuis le 7 octobre 2023, pour les Français juifs, « tout a changé »
 

Fake News de Dworkin donc ?

Je n'arrive pa a comprendre le move de macron avec son discours hier soir pour soutenir le liban

C'est sans doute le bon moment pour Israël d'aller bombarder les installations nucléaires iraniennes
 

Il différencie peut-être le peuple libanais des soldats du Hezbollah.

Le fameux chemin qui a mené où en 11mois ?  

 
J'imagine que si le Hezbollah arrête d'attaquer Israël, la guerre peut être évitée.

 
Donc juste après les appareils piégés, des raids massifs.
Est ce que cela ne viendrait pas confirmer la théorie que les explosions de pager n'étaient dans le plan initial que le déclenchement d'une vaste opération d'attaque?
En 48h on aurait eu :
1 on désorganise avec les pagers piégés
2 raid aériens massif pour ouvrir la voie
3 assaut terrestre.
 
Par contre les unités terrestres ne sont pas en place, peut être que le hezbollah était sur le point de découvrir que les pager étaient piégés, du coup le déclenchement des pager a été avancé.

 
Cela fait 3-4 ans que la France est assez fortement engagé diplomatiquement pour que le Liban ne soit pas le Hezbolah.  
Je suppose que ça essaye de faire en sorte que le Liban ne soit pas transformé en parking comme Gaza...

 
et ce qui montre bien que le Hez n'a plus rien a espérer vis à vis d'Israel...
Ca sert a rien d'attendre que l'invasion terrestre commence pour acter que la guerre est la, dans la fait la guerre est effectivement déclaré et donc pas de raison pour ne pas bombarder massivement...
 
J'espère pour Israel que les pager ont vraiment décapiter la tête du Hez, sinon ça risque d'être violent comme riposte...rien a voir avec ce qu'ils ont connu pour le moment...

Quand j'ai contacté Objectif Kibbutz dans les années 90, c'étaient des familles entières qui partaient.

Rien à voir aujourd'hui.

Curieux quand même ces bombardements massifs sans réelle riposte du Hezbollah. Soit ils sont complètement sonnés par les attaques au bipers et incapables d'organiser une riposte, soit ils hésitent à faire un all-in qui leur serait fatal.

 
Riposter sans préparation minutieuse serait la pire chose à faire, surtout au vu de ce qui s'est passé et de qui tu as en face.

 
Si Israel a piraté toute la telephonie libanaise le Hez doit bcp hésiter à se coordonner avec,  
un systeme type échelon qui convertit toutes les comms en texte et remonte a des operateurs humains les conversations suspectes et tu peux décider de griller le telephone a distance
Je pense que le Hez est en train de se reorganiser en analogique: radio cibi et coursiers, ce qui doit pas mal ralentir leur réaction

Il sont dans un entre-deux qui est un peu le même que la position iranienne : politiquement ils veulent soutenir Gaza, et également empêcher la destruction de l'asset Hamas dans Gaza en créant un "incentive" pour qu'Israël lâche l'affaire avant la destruction du Hamas : si vous arrêtez de taper le Hamas on arrête de vous taper.
 
Mais ils ne veulent pas la guerre totale contre Israël et savent que les alliés d'Israël ne veulent pas d'une guerre ouverte non plus.
 
Donc le Hezbollah doit rester sous le seuil. Israël semble vouloir les contraindre à choisir entre abandonner les attaques ou devoir franchir le seuil qui permettrait à Israël d'y aller pleine bourre.  
 
Je ne pense pas qu'à date une invasion israélienne soit décidée, en tout cas je ne vois pas les chancelleries occidentales s'affoler.

Pluzun, et je suis pas persuadé qu'Israel veuille s'embourber avec le Hezbollah. Le  hezbollah tombera de lui même, via guerre interne ou diplomatie.  A mon avis c'est un coup de pression pour obtenir un accord de cessé le feu.

 
au contraire on commence a voir les chancelleries occidentales commencé à s'affoler, et vu que le gouvernement Israelien n'en a plus rien a faire de l'avis des chancelleries occidentale...
 
Pour moi c'est acté que Israel va attaquer. Après il y a peux être une question sur l'invasion terrestre, mais si Israel tape comme hier soir durant plusieurs jours et vu que le Hez est le seul truc qui tiens le Liban a peu pret debout...l'absence d'invasion terrestre pourrai être dangereuse.

Shabbat Shalom, bon vendredi, et surtout, n'oubliez pas d'éteindre tous vos appareils électriques jusqu'à demain soir !  

On en est au niveau des "restons diplomatiques et courtois" quand même. En outre pas de vols suspendus par les compagnies aériennes occidentales, donc faut pas s'attendre à une invasion imminente.
 
Je ne vois pas non plus l'offensive médiatique israélienne pour justifier une invasion.  
 
A mon avis (et c'est le sens de ce que je lis) une invasion est validée (c'est à dire qu'il est possible pour Israel de la mener si Bibi le juge nécessaire) mais pas encore actée.
 
Entre le "validé" et "l'acté" il y a le "décidé", Bibi peut le faire, mais veut-il le faire ?

La BBC a tenté de retracer l'origine des pagers et talkie walkies.
Ca reste confus, mais y a des indices
 

 
https://www.bbc.com/news/articles/c0e1wpr0q44o

 
Non, c'est juste que les demandes dossiers ne se concrétisent pas en départs pour l'instant, malheureusement.

 
Qu'il aille bien crever, lui, avec ses "en même temps" de gros lâche sans aucune colonne vertébrale.

 
Pour moi c’est clair, un tel exercice sur des appareils électroniques connectés ne peut venir que d’une usine spécialisée en miniaturisation. Et les meilleurs ce sont les Japonais. Un retour de bâton après l’humiliation subit par le fugitif Carlos Ghosn?

 
Oui apparemment l'état-major voulait initialement déclencher ça consécutivement à un assaut, mais si j'ai bien compris des membres du Hezbollah ont flairé un truc avec les bipers, du coup l'état-major a décidé d'activer avant que tout le truc ne tombe à l'eau (use it or lose it). D'autre part, on sait aussi maintenant que l'opération des bipers avait clairement pour but de mapper géographiquement les cibles, d'où la panique du Hezbollah devant la profusion d'images/d'infos sur les réseaux sociaux
 
Assaut terrestre, pour l'instant difficile à dire, mais les grosses divisions sont remontées dans le nord, et un officier disait hier que Tsahal avait de nouveau des stocks de munitions identiques à ceux antérieurs au 7 octobre, donc, il est assez probable qu'on y aille, là. "Gigantesque exercice prévu pour ce week-end", on va voir où ça va.
 

 
on sens que tu es énervé, faut redescendre la...

C'est un peu limite...

 
Je suis surpris aussi, ils subissent de lourdes pertes, mais pour l'instant les ripostes sont purement symboliques, ou en tout cas, de même intensité que leurs bombardements depuis le 8 octobre, et uniquement sur des cibles dans le nord. Il se pourrait aussi que les centaines de lanceurs (longue portée) détruits il y a quelques semaines au moment où le Hezbollah voulait venger la mort de Shukr leur fasse cruellement défaut aujourd'hui.
 
Et vu que tous leurs moyens de communications sont pénétrés ou paralysés, ils se retrouvent un peu comme un lapin pris dans les phares d'une voiture.

La partie la plus intéressante c'est :
 
According to US outlet Axios, the original plan was for the pager attack to be the opening salvo of an all-out war as a way to try to cripple Hezbollah’s fighters.
But, it says, after Israel learned that Hezbollah had become suspicious, it chose to carry out the attack early.
 
Ca explique le timing assez incompréhensible de griller un tel atout alors qu'il n'y a pas d'assaut à court terme.

 
Alors, si, Lufthansa et Delta Airlines ont susupendu tous leurs vols jusqu'à décembre, par exemple. Le Royaume-uni appleait hier ses ressortissants à quitter le Liban d'urgence.
 

 
Ça tu le verras jamais, à part chez les médias très marqués à droite/extrême-droite type Arutz7
 

 
Ouep, "use it or lose it"

 
Toute la chaîne de production était israélienne de A à Z, apparemment

Apparemment ? Tu peux citer tes sources ?

Un article dans Ynet hier, je vais voir s'il a été traduit en anglais. Apparemment le Mossad créé un enchevêtrement de sociétés écran/bidons pour couvrir la production du truc, puis la vente. Certaines des boîtes auraient déjà "mystérieusement" disparu ces derniers jours

 
Et sans le Hezbollah, existerais-tu?  

 
C’est faux!

Fabriquer direct usine (créée pour l'occasion) les pagers c'est le plus simple. Les boites arrivent scellées, avec l'autocollant "QC passed" et le "Warranty seal". En plus tu automatises la production et tu limites les risques d'erreur.
 
Sinon ça voudrait dire que le mossad a intercepté des lots de plusieurs milliers de pager, que des personnes ont ouvert les boites une à une, démonté le pager, trafiqué ou remplacé la batterie, remonté le tout et remettre en boite, refilmer et re sceller..
Long, dangereux, pas fiable et détectable.
On parle pas de deux ou trois iphone pour des cibles précises, mais de milliers d'appareils.