Reprise du message précédent :

Y’a des manifs quasi tous les jours contre le gouvernement qui ne fait pas assez pour récupérer les otages et négocier  
 
…
 
Les types bloquent des autoroutes  
 
Je sais pas ce qu’il te faut  

Encore un qui n’a jamais mis les pieds dans une syna libérale

Attends qu’il tape proportionnelle sur Google et qu’il découvre le pot aux roses  

On a la proportionnelle en Suisse, on n'a pas d'aussi gros tarés que ça dans le gouvernement. Ni au parlement.  
Même dans l'UDC, des personnages comme Oskar sont bien plus modérés.  

 
Tu te rends compte que tu es en train, retrospectivement, de justifier les massacres du Hamas du 7 octobre contre les civils...
 
Oui, puisque les civils palestiniens qui vivent sous la coupe du Hamas sont responsables de ses crimes, tout électeur israélien est comptable de la politique d'occupation des gouvernements  israeliens et de son cortège de massacres...  

Non mais en quoi est-ce une défense un tant soit peu valable?
Célafotalaproportionnelle?  
 
Vous avez CHOISI d'avoir des énergumènes comme ça dans votre gouvernement, vous êtes comptables de leurs agissement!

Ba non justement, c’est le problème de la proportionnelle    
Et moins que 6 sièges sur 120 suffisent pour généraliser debilement à toute la société.  
Auquel cas, au vue du nombre de LFI d’élus, on peut conclure que les français sont pro islamistes, antisemites et demeurés.  
Faudrait être un gros debile pour raisonner de la sorte n’est ce pas ?

.

 
C'est faux, tu mens. Tu ne fais pas la différence entre une initiative personnelle et une attaque coordonnée et organisée par un Etat-Major. Ce niveau d'incapacité à assimiler des concepts militaires et juridiques très simples est vraiment préoccupant pour ton intellect.  
 
Tu t'es complètement discrédité avec cette discussion.

 
Bah non le gouvernement représente une coalition majoritaire par définition, donc la majorité n'a pas de pb à s'allier avec Ben Gvir, d'autant moins d'ailleurs que la plupart des partis de droite partagent une bonne partie de ses convictions.

https://www.hi.org/fr/actualites/bo [...] int-a-gaza

Oui une initiative "personnelle" à n'en point douter...

 
Bien sûr, mais il faut vraiment les affamer, pas bloquer l'aide humanitaire seulement. Bloquer toute entrée et tout commerce de nourriture. Et il faudrait que ça dure des mois, pas quelques jours/semaines le temps que le Hamas rende les otages.  
 
Cela dit, c'est interdit évidemment, je n'ai pas contesté cela, c'est un chantage dégueulasse. Reste que parler de génocide comme l'a fait ton clone en se basant sur une citation transformée, c'est de la propagande pour analphabètes, ceux qui ne savent pas la différence entre crime de guerre et crime contre l'humanité.  
 
Pour te cultiver un petit peu, renseigne-toi sur l'Holodomor. Là on peut parler de génocide, et encore le terme fait discussion auprès des experts. Quand on sera au niveau de l'Holodomor en Palestine (ce que je ne souhaite pas du tout!), là on pourra parler de génocide, mais pour l'instant, fort heureusement, on en est très très loin. Et la déclaration débile d'un ministre barbare n'y change rien.

 
Mais qu'est-ce que tu racontes? Où est-ce que j'ai dit que Zemmour était ministre? Et où est-ce que j'ai dit "ouin ouin tout le monde nous déteste"? Tu ne comprends rien à ce que je dis, tu es complètement lunaire.  
 
D'ailleurs, pourquoi tu parles de "nous" à mon propos? Tu pars du principe que je suis Israélien? Juif? Ca commence à sentir très mauvais, là...  
 
Je souligne juste que Ben Gvir ne représente qu'une part infime de l'opinion israélienne, tout comme Zemmour ou Mélenchon ne représentent qu'une part infime de l'opinion française. Donc faire l'amalgame de tous les israéliens à partir de la déclaration d'une personne qui fait au max 5% aux élections, c'est de la propagande débile, et même de la xénophobie de bas étage.

'c'est pas vrai'  

L'argument, ce niveau, y'a aucune notion d'état major ou d'obéissance à un ordre dans crime contre l'humanité, t'es toujours autant à la masse

 
Renseigne-toi un peu sur la politique israélienne avant de dire des conneries pareilles. Il représente environ 5% aux élections (et je gonfle le chiffre), c'est juste que Nétanyahou s'est allié avec le conglomérat de partis d'extrême droite auquel il appartient, mais ça ne fait pas de lui un type représentatif du peuple.  

Putain mais ce serait presque marrant si des vies n'étaient pas en jeu, j'ai lu que la première phrase.... Tu trouveras toujours la pire connerie pour défendre Israël quitte à passer pour un fanatique.

Bref, j'ai pas lu le reste t'en vaux pas la peine.

 
Les propagandistes israélophobes font du cherry picking pour diaboliser tous les israéliens.  
 
Des milliers (parfois dizaines de milliers) d'Israéliens manifestent tous les jours pour négocier/cesser le feu, rien à foutre.  
 
Un type qui représente 5% aux élections fait une provoc débile = "les israéliens sont des fachos".  
 
On en parle des Palestiniens qui votent en masse pour le Hamas? Ben Gvir, c'est un enfant de choeur à côté des dirigeants du Hamas. Au moins en Israël il y a une diversité d'opinion possible et le droit de manifester contre les extrémistes, c'est la différence avec la Palestine.

Tu perds ton temps. Ce topic ne devrait même plus être autorisé.

 
HI, source de qualité... Grons journalistes, ah ben non en fait, ce ne sont même pas des journalistes... Et ce parallèle immonde entre la Tchétchénie, l'Ukraine, et la Palestine. C'est de la propagande de niveau 1, pour décérébrés.  
 
Renseigne-toi sur le nombre de morts à Grozny et Marioupol. C'est plus que pour la Palestine tout entière depuis 10 mois, alors que la population de ces villes est de 4 à 8 fois moins importante que celle de la Bande de Gaza. Et le siège de Marioupol a duré trois mois, soit 3 fois moins longtemps que le conflit actuel en Palestine. Bref, à ce niveau pété de comparaison, pourquoi ne pas parler d'Hiroshima et de Nagasaki?    
 
Ah, et celui qui a décidé des bombardements à Grozny et Marioupol est le premier à qui les dirigeants du Hamas ont rendu visite après le 7 Octobre. Donc, pour le coup, le Hamas est dans le camp des assassins des habitants de Grozny et de Marioupol.

 
Euh... Si, complètement. C'est le principe de base du crime contre l'humanité. Il faut que ce soit une action organisée et coordonnée, donc sous l'influence d'une hiérarchie ou sous l'ordre de quelqu'un de haut placé, un officier minimum.    
 
J'ai l'impression d'être face à un enfant qui découvre la géopolitique.  

 
Je comprends, découvrir la vérité, ça pourrait être bouleversant pour toi.  

Je te laisse relire la définition et sourcer. Un indice : Tu dis de la merde cette notion n'existe pas dans la définition actuelle de la CPI et en plus tu surinterpretes pour que ça corresponde à ta propagande.

 
A part les 4-5 fanatiques qui polluent le forum en commençant 75% de leurs posts par "crime contre l'humanité" et "génocide" sans avoir même lu la définition de ces mots, je trouve que celui-ci est une assez bonne source d'information.

Ils s'en foutent des palestiniens, ils veulent un cessez le feu pour négocier les otages, les otages libres ils pourraient continuer à génocide la Palestine les israéliens ne broncheraient pas.

Les élections qui ont porté le hamas au pouvoir datent de 2006, pas d'élections depuis. Le fatah était corrompu, détournait l'argent avec la bénédiction d'Israël, alors que le hamas a l'époque se vantait d'avoir fait évacuer l'armée israélienne de Gaza. Après des années d'occupation qui ont maintenu le peuple sous le joug israélien dans la pauvreté, ils en ont 'gros'  oui étonnamment.

Ah ba faut savoir, ça fait des mois que tes copains nous expliquent qu’Israël a tout fait pour dégager le Fatah    
M’étonnerait pas que si je filtre tes postes je tombe également sur cette version de l’histoire  

 
Maintenant, explique moi comment on peut faire une attaque généralisée et systématique sans que ce soit coordonné par une hiérarchie et décidé par quelqu'un disposant d'une autorité envers les militaires. Je dis militaire parce qu'en Palestine, il s'agit de militaires, mais en théorie, un crime contre l'humanité peut être commis par une administration (ex : l'apartheid).  
 
Ah oui, la source c'est wiki hein. Tu connais wiki?    
 
Et je cite l'article 7, mais l'article 27 est encore plus clair :

 
Dans un crime contre l'humanité, il y a forcément une chaîne, de celui qui ordonne à celui qui exécute. Parce que de toute façon, c'est un crime d'ampleur.  
 
Et encore :

 
Selon cette citation, un crime contre l'humanité ne peut relever que de la politique d'un Etat. Avec des lois, des ordres donnés, etc. On en est loin en Israël.
 
Et j'ajoute :

 
Je résume, parce que pas sûr que tu sois en mesure de comprendre ce passage : le fait de parler de crime contre l'humanité à propos de toute forme de persécution (ce que tu fais avec ta petite propagande minable) représente un risque politique, les experts l'ont bien compris.

Tu peux toujours chercher, Israël a toujours voulu le chaos en Palestine pour éviter qu'il s'organise en une vraie démocratie ce qui augmenterait leurs légitimité à avoir un état de Palestine reconnu. Que cela passe par le Fatah corrompu ou le hamas autoritariste fanatique.

D'où le retrait de Gaza du jour au lendemain sans la moindre mesure pour garantir le fonctionnement des institutions avec un minimum de démocratie et l'inaction totale face à la corruption bien au contraire.

'dans le cadre'

T'oublies des mots, c'est pas grave relis avec le doigt et interprêtes correctement 'dans le cadre'

Le reste toujours du 'je sais mieux que la CPI, j' ai un melon énorme blabla '...

Ce que tu cites a été démontré et je vais pas m' amuser à le refaire encore une fois parce que t'as pas les capacités pour le comprendre.

 
Ah oui, tu te crois si intelligent que tu crois savoir ce que pensent les Israéliens qui manifestent? C'est de la pure xénophobie niveau PMU, pour ne pas dire pire.  
 
Le Fatah était corrompu, parce que le Hamas ne l'est pas, peut-être? Tu ne connais rien à ce conflit, ce serait bien que tu le réalises. La différence entre le Fatah et le Hamas est que le Fatah est laïc, donc ça ne prédispose pas au soutien financier des théocraties voisines (Iran, Qatar, etc), et au soutien politique d'un peuple palestinien très fortement religieux.  
 

 
Le Fatah n'est pas du tout antisémite alors que le Hamas l'est ouvertement, aussi. C'est un des points qui peut également séduire le peuple palestinien.  
 

On a un nouveau robinet à EDL pour relever fredo pendant ses congés ?

 
Euh... oui, dans le cadre d'une attaque généralisée et systématique, ça confirme ce que je dis. Tu essaies de te rattraper aux branches, ça devient pathétique.  
 
Tu n'as pas l'air de connaître la définition de cette expression, je vais donc t'aider un peu (je vais te facturer après, tkt) :  
 
https://vitrinelinguistique.oqlf.go [...] e-cadre-de
 

 
Tu peux répondre aussi sur le fond, ça t'évitera de te ridiculiser en traitant les Israéliens de "fachos".  

Tiens :

Le hamas a été élu parce que les Gazaouis en avaient marre de la corruption du Fatah

Israël pensait être tranquille avec le Fatah et pouvoir coloniser tranquille ce qui n'a pas été le cas, du coup ils ont arrêté de le supporter pour ouvrir la voie à ce qui deviendra le hamas, ils pensaient que les religieux allaient juste prier, encore raté.

Bref tu comprends rien, instruis toi un peu :

https://www.liberation.fr/grand-ang [...] tah_33501/

https://www.lemonde.fr/idees/articl [...] _3232.html

Quel rapport avec la déclaration hors-sol d'un ministre, et ton insulte envers le peuple Israélien? Tu réponds complètement à côté.  
 
Cela dit, ce texte est intéressant : "extensive (but, at this stage, confidential) evidence" = les preuves sont gardées secrètes, à quelle fin? Quelqu'un peut m'expliquer le motif de cette confidentialité? Moi je trouve ça bizarre quand même. Contre Poutine, les preuves n'étaient pas gardées secrètes, elles étaient clairement énoncées.  
 
"reasonable grounds to believe" : cela confirme qu'on en est qu'aux premiers stades de l'enquête.  
 
"the Prosecutor of the International Criminal Court (ICC) seeking arrest warrants for leaders of both Israel and Hamas" : on en est à la DEMANDE du mandat d'arrêt, celui-ci n'a pas été émis, contrairement à ce que disait je sais plus quel propagandiste niveau cour de récré.  
 
"the ICC Prosecutor’s application on 20 May 2024 marked the first time the ICC is pursuing the leader of a Western-backed state." Ah oui, là ils laissent entendre que les critiques viennent uniquement du fait que c'est la première fois qu'on demande des poursuites contre un pays proche du bloc occidental. Les mecs n'entendent même pas les critiques, les questions, l'étonnement, ils sont dans leur bulle. C'est gênant de lire ça je trouve.

Manuel du petit propagandiste HFR :

1. Je sais comment pensent les Palestiniens parce que je suis télépathe. Donc je sais pourquoi les Palestiniens ont voté pour le Hamas.

2. Je cite des articles qui ne recoupent nullement mon propos, et qui partiquent le micro-trottoir, qui n'a même pas valeur de sondage, encore moins d'élections. La négation même de la démocratie. Et c'est comme ça qu'on décide ce que sont les Palestiniens (pas du tout ultra-religieux non non...), et ce que sont les Israéliens (des "fachos" ). Un monde binaire, manichéen, le niveau Walt Disney de la philosophie.

De ce fait, je nie que, avec le Fatah, la Palestine a failli obtenir son indépendance (et c'est Arafat qui a refusé). Donc non, Israël ne pensait pas "être tranquille avec le Fatah" et "coloniser tranquille", ils étaient prêts à construire avec eux un futur en paix.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Sommet_de_Camp_David_II

Quand Yoav Galant dit qu'ils vont couper eau et nourriture car ils combattent des animaux humains, quand Smotrich dit que c'est moral et juste de tuer 2 millions de personnes, et qu'ils le font pas car la communauté internationale les empêche, quand plus de bombes sont lâchées que dans n'importe quel autre conflit, quand Israël répond a 1000 morts et 33 enfants tués par plus de 15000 enfants tués, il y a juste aucun doute.

Tu oublies/omets encore le chef d'accusation d'extermination.
Et le procureur de la CPI a précisé que les chefs d'accusation portaient pour des faits au moins depuis le 7 octobre, pas juste à partir du 7 octobre.

La CIJ a jugé il y a 3 semaines que l'occupation et la colonisation était illégale depuis depuis 67.
La colonisation, c'est a dire mettre ses civils dans un territoire occupé pour le peupler, est un crime de guerre, c'est dans le statut de Rome.
Ça fait des années sur ce topic que des types justifient la colonisation et les crimes de guerre donc, avec des arguments a la con, car ils savent que ce qui compte c'est la guerre de l'opinion.

Au fond le problème il est là, c'est que le doute que tu affirmes avoir, en réalité il est certainement juste idéologique et pas rationnel.
Israël ou les fachos qui ont pris le pouvoir ne font que jouer sur ce doute depuis toutes années pour pousser le bouchon toujours un peu plus loin, en tentant de pas perdre le soutient occidental.

Quand suite à la décision de la CIJ qui juge la colonisation illégale, Israël répond qu'ils sont sur leurs terres historiques/binliques et ne colonisent pas, pour justifier qu'en fait ils colonisent bien, vu que l'essentiel vient d'Europe de toutes façons, normalement le doute il devrait plus y en avoir beaucoup sur leurs objectifs et leurs intentionalités, et les dérives graves que ça engendre.

 
Non pour le dôme du Rocher et la mosquée al-Aqsa.

Netanyahou s'allierait avec le parti des table-basses si ça lui permettait de rester au pouvoir  

Ce fait est reconnu même par les Israëliens, même Dworkin l'avait reconnu

https://globalanticorruptionblog.co [...] aza-strip/

Tu te ridiculises toujours plus en montrant que tu ne connais quasiment rien à l'histoire du conflit.

Faillit ouais c'est un terme très adapté vu l'ampleur des désaccords, t'as appris à lire avec la méthode globale ?

Je sais pas où tu vois du binaire et manichéen, 70% des israéliens juifs sont pour couper toute aide humanitaire a Gaza peu importe qui la fournit.
Ça veut dire qu'ils sont alignés sur les déclarations d'il y a une semaine de Smotrich qui est reconnu comme un fasciste, il le dit lui même d'ailleurs. https://fr.timesofisrael.com/smotri [...] -fasciste/

https://mondoweiss.net/2024/02/over [...] g-in-gaza/

Je pense que tu es juste dans le déni, et déni envoie Israël dans le mur à terme

 
J'ai mis en grans les mensonges et autres déformations que tu pratiques.  
 
Pour les 15000 enfants tués, j'ai trouvé cette source : https://www.aa.com.tr/fr/monde/gouv [...] m-/3238584
 

(la formulation est tordue et ambigue, alors qu'elle ne l'est pas du tout dans le titre)  
 
Plus de détail sur ce média sur wiki :  

 
Bref, c'est un outil de propagande. Si c'est ça ta source, tu es donc bien un propagandiste de bas étage.  
 
Enfin, tu me dis que mes doutes sont idéologiques et pas rationnels. D'abord, mon propos montre que je suis très critique avec la politique actuelle d'Israël, je ne risque pas d'adhérer à leur idéologie meurtrière. Ensuite, j'ai donné mes arguments de nombreuses fois, donc s'il y a des raisons, c'est rationnel. L'idéologie est du côté de ceux qui recrachent la propagande sans réfléchir.