Reprise du message précédent :

0.1% du personnel

 
Le tout dans une organisation qui a pour vocation d'aider les réfugiés Palestiniens et recrute et est basée en Palestine (et est donc exposée à un plus fort risque de radicalisation que si c'était en Suisse ou Norvège...)
 
Ça reste donc ridiculement faible et insuffisant pour interdire toute l'orga.

 
Genre un journaliste  

0.1% du personnel total de l'UNRWA, qui n'est pas présente uniquement dans la Bande de Gaza. On se doute bien que le mec en Jordanie n'a pas pu décoller de Gaza en deltaplane.

Divise par les membres dans Gaza uniquement, et tu vas avoir un autre chiffre.

Et c'est 25 personnes qui ont participé à une attaque terroriste. Combien de profs qui distribuent du matériel antisémite en classe ? De sympathisants, de mecs filant les détails de livraisons au Hamas pour que celui-ci se serve ?

Parmi les soldats de Tsahal, combien ont dérapé (accusations de viol par exemple). Tsahal qui possède 700 000 membres, on fait un pourcentage ?

plus de 14k enfants tués dans le conflit à Gaza, donc il doit y avoir statistiquement 0,3 ou 0,4 soldat qui a dérapé  

Selon Blast et le Hamas.
D’ailleurs, même avec ces chiffres probablement bien gonflés, les enfants seraient largement sous représentés.
Même les chiffres du Hamas démontent la thèse de frappes indiscriminés

Oui, tu as raison de faire le distingo.
 
30'000 membres, dont 10'000 à Gaza: https://www.unrwa.org/careers/working-unrwa
 
25 / 10'000, ça fait 0.25% du personnel. (en admettant que les 25 soit tous des Gazaouis).

Non, c'est 25 personnes qui ont participé à une attaque terroriste et/ou aidé à la détention des otages. Et là on ne sait pas si c'était volontaire par sympathie pour la cause, s'ils étaient contraints, ou si c'était pour des raisons pécuniaires.
 
L'USAID ne mentionne pas la distribution du matériel antisémite en classe, même si un fait connu. Et à ce moment, il y a aussi des choses à dire coté Israël.

Tsahal est une armée régulière, pas une organisation terroriste. Après on peut reparler du nombre de civils exécutés (journalistes, femmes, enfants) par ces soldats.

"Liban : une statue de la Vierge profanée par un soldat israélien"
 
https://www.lefigaro.fr/internation [...] n-20260507
 
Cet incident intervient un mois après la vandalisation d’un crucifix par un soldat israélien dans le même village de Debel, comme l’a confirmé l’armée israélienne. "

 
C'est pas déshonorant de fumer

https://x.com/howidyhamza/status/20 [...] TB3wkiI9tw
 
Le 8 mai plus de 2500 palestiniens ont couru dans Gaza dans le cadre du 10e Marathon international pour la Palestine sponsorisé par l’Egypte, et qui s’est tenu simultanément à Bethlehem et dans la bande de Gaza pour la première fois  
 
Un bien bel événement de la part d’un peuple toujours affamé et genocidé d’après LFI  
 
Je cherche dans mes archives le marathon d’Auchwitz

 
 
Ça c'est parce que tu es un inculte manipulateur sioniste et génocidaire, tu devrais avoir honte.
 
À l'époque la mode n'était pas au marathon, en revanche en terme de concert de musique classique ...
 
 
La musique dans les camps nazis : les orchestres 2/2
 

Oui c’est le second post du type qui a mis la vidéo - le maintien de pratiques culturelles

 
 
Ils n'ont pas l'air bien épais en tout cas....    
 

 
Tu fais comme Gad, tu piques les vannes aux ricains ?    
https://x.com/Rondo2/status/2052760001333039533

 
Ne pas oublier la piscine.

Le respect...

Le procureur de la CPI a dit cette semaine qu’il n’avait aucune preuve de genocide.
Et on peut lui faire confiance quand il s’agit de poursuivre sur la base de pas grand chose pour camoufler ses affaires d’agressions/harcelemznts.

 
https://israel247.org/le-procureur- [...] 24061.html

 
 
 
Après je suis d'accord avec cette ligne, il n'y a pas vraiment une volonté gouvernementale d'exterminer le peuple palestinien, même si certains politiciens ont fait des déclarations très douteuses.
Reste les accusations de crimes de guerre, et là il y a LARGEMENT de quoi de faire.

Clairement, il y a de quoi inculper des soldats pour crimes de guerre.

 
 
Clairement, et sans doute aussi des officiers et des responsables politiques.
 
Je me demande d'ailleurs dans quelle guerre il en irait autrement.

Il y a une volonté de rendre le territoire inhabitable.

Mais ça n'en fait pas un génocide pour autant. Plutôt un nettoyage ethnique.

Depuis le temps qu ils cherchent....
"Pourtant, les accusations de génocide pleuvent de partout : de dirigeants politiques, d’artistes, de militants, de philosophes et de grands intellectuels." sans parti pris bien sur  

ils sont nuls ces israeliens, il y a toujours autant de gazaouis  

Yep. Et je ne pense pas qu'ils trouveront.    
 
L'emploi du mot génocide est pratique, car il s'agit d'une notion extrême, donc cela permet de galvaniser les foules et éviter des parler des problèmes plus techniques. Il y a aussi le concept de victime qui deviendrait bourreau (en référence à la Shoah), donc forcément, ça titille l'imaginaire. Et pis la connotation médiatique est bien plus forte que d'autres notions comme crimes de guerre ou nettoyage ethnique.

La prise de territoire est réelle:
- La zone tampon d'un kilomètre autour de Gaza.
- La colonisation en Cisjordanie qui grignote le territoire de plus en plus insidieusement.
- Les pseudo-fouilles archéologique à Jérusalem-Est.
- La zone tampon au Liban au sud de la rivière Litani.
 
Après est-ce du provisoire ou du permanent ? On rappellera que le Plateau du Golan est aussi une zone tampon, depuis 1981....

 
Ca peut rentrer dans les critères du génocide :
 

 
Certes c'est de la "faute" des Égyptiens qui n'ouvrent pas la frontière.

1/ zone tampon d 1 km  
2/ complétement d accord
3/ ce n est pas des pseudos fouilles https://www.infochretienne.com/arti [...] jerusalem/
En meme temps, cette région est tellement riche en sites archéologiques qu il suffit de creuser un peu
4/ ce n est que temporaire, le temps de dégager le Hezbollah

Cette tentative de minimiser les faits bien immonde...

 
Non non on voit ça dans toutes les guerres
 
Settlers force Palestinians to exhume body of relative buried near West Bank settlement
 

 
1) 1km sur cette bande, c'est déjà beaucoup en pourcentage. Mais j'avais omis la zone autour du corridor de Netzarim, qui est énorme (en bleu). Et les destructions sur tous la zone rouge (voir carte en bas. Mais je ne sais pas si elles sont encore valables, elles datent de 2024 et 2025).
 
3) Je pensais spécifiquement aux fouilles du Jardin du roi David. Même les experts ne sont pas convaincus de l'intérêt de cette zone.  Et il y a beaucoup d'autres expulsions à Jérusalem-Est.
 
4) Comme le Plateau du Golan ? Le temps nous le dira.
 
 

(Anera: https://en.wikipedia.org/wiki/Ameri [...] 3_present) )
 

 
Pour le coup l'armée n'y est pour rien, c'est la faute des colons.

 
 
Je suis ravi que tu puisses fulminer.
 
Quoiqu'il en soit, indique moi une guerre "propre" pour mon édification (à part celle des valeureux résistants du hamas).

C'est magique, tu fausses déjà la question en parlant soit de guerre "propre" soit ce que fait Israël. Comme s'il n'y avait rien entre les deux.

Combien de drones israéliens faut-il pour tuer une fillette ?    
 
 
 
Réponse: Trois, comme pour tuer une journaliste.
 
https://fr.timesofisrael.com/livebl [...] aeliennes/

 
Ils sont vraiment allés la chercher pour la tuer 100 mètres plus loin...  

 
Oui en effet pour une fois

 
 
C'est magique, tu fausses déjà la question en parlant d'entre deux comme si une guerre comportant un crime de guerre pouvait être propre.

 
le plateau du Golan c est mort, c est un territoire conquis et pour plusieurs raisons stratégiques, ils n y partiront pas.
pour le sud Liban, ils y sont allés plusieurs fois et n y sont jamais restés.

Ne jamais dire jamais.

Je dis justement que ce n' est pas binaire comme tu le sous entends et tu arrives quand même à y lire qu'une guerre avec des crimes de guerres peut être propre.

 
 
Je sais que tu te complaîs dans les zones grises pour ne pas avoir a assumer tes accointance et celles de ce parti que tu aime temps, mais c'est trés binaire, une guerre est par essence sale. Et pas seulement celle des juifs.
 
C'est comme la peine de mort tu es pour ou contre, pas un peu contre ou un peu pour, une guerre va comporter des horreurs, crimes contre l'humanité et crimes de guerre. C'est l'humanité.
 
Bref tu te défiles, car il n'y a pas de guerre propre contrairement à ton propos initial qui, hypocritement, veut faire croire que c'est une anomalie qui la distinguerait particulièrement des autres.
 
Elle est sale, elle est condamnable, c'est une guerre, fallait pas la faire.

 
Pour le coup pas si simple, l'armée en zone occupé l'armée assume les fonctions de police, donc s'ils choissisent de laisser faire les colons, si il ont une résponsabilité...