Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

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Auteur	Sujet : Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

saphir59

Reprise du message précédent :
30 jeunes Français sont arrivés en Israël lundi pour un programme de préparation à l'armée ~~française~~ israélienne

"Même s'il y a la guerre en Israël, on s'y sent dix fois plus en sécurité qu'en France"

Eytan Nataf, participant au programme Gour Arié

https://twitter.com/i24NEWS_FR/stat [...] 0492928415

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Message édité par saphir59 le 12-11-2023 à 16:23:29

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Arkin

Gottorp a écrit :

y'en a un autre avec Hollande derrière (a retrouver) [:cacatomique:2]

ça fait plusieurs fois que je le demande mais visiblement c'est plus ce que c'était HFR [:fl4me]
il y a moyen de rajouter des étapes d'ailleurs

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Kiribati se dit kiribass,khmer rouge se dit kmaille rouge,Lesotho se dit léssoutou,Laos se dit lao

saphir59

Petite astuce qui peut en intéresser pas mal ici : l'avocate Sarah Saldmann a expliqué comment soutenir et bénéficier d'une réduction fiscale pour l'achat d'équipements militaires pour Israël.
https://twitter.com/CerfiaFR/status/1723664947278737579

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Arkin

Dworkin a écrit :

Macron a encore changé d'avis, apparemment :gratgrat:

Citation :

מקרון שוחח עם הרצוג לאחר הסערה, והבהיר: "תומך בזכות ישראל להגנה עצמית"

Macron discute avec Herzog (le président israélien) après la polémique et a clarifié : "Nous soutenons le droit à Israël de se défendre"

Ynet

Rendez-vous demain pour une condamnation sans équivoque de la guerre à Gaza, et mardi nous parlerons de son soutien indéfectible au droit à Israël à en mettre plein sa mouille au Hamas.

le "en même temp" se transforme rapidement en éolienne

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Kiribati se dit kiribass,khmer rouge se dit kmaille rouge,Lesotho se dit léssoutou,Laos se dit lao

freddy021

Les Français qui dégomment

saphir59 a écrit :

Les dons aux assos sont defiscalisables ? Woooww encore un coup des sionistes [:la chancla]

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Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.

bulldozer_fusion

rip Mekthoub

Citation :

Netanyahu évoque la possibilité d’un accord potentiel sur des otages (interview à NBC). /agence

https://twitter.com/LesNews/status/ [...] j_pYg&s=19

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feed-back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas

Gilgamesh d'Uruk

Lui-même

Antonello a écrit :

Tu sais toi-même que cette analogie est un peu fallacieuse, Israel n'a pas été attaqué par l'armée palestinienne (qui n'existe pas ) et l'attaque ne visait pas une annexion du territoire.

Uniquement parce que le Hamas ne dispose pas de la puissance militaire pour cela. Moralement, on juge le projet, et il est le même, avec le modus operandi qui va avec : nier toute légitimité à la nation attaquée à exister, nier l'existence du peuple correspondant en tant que peuple souverain (les ukrainiens / les juifs), le déshumaniser et laisser les combattants donner libre cour à la barbarie la plus débridée envers les civils.

Concernant spécifiquement l'aspect territorial, la Charte du Hamas est sans équivoque:

https://monbalagan.com/images/sourc [...] _Hamas.pdf
Article onzième : Le Mouvement de la Résistance Islamique considère que la terre de Palestine est une terre islamique waqf [de mainmorte] pour toutes les générations de musulmans jusqu’au jour de la résurrection

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Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 12-11-2023 à 17:01:43

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Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.

the veggie boy

Hiromatsu-sama

Netanyahu to NBC: Hostage deal possible; Shifa Hospital rejected Israeli fuel offer

https://www.timesofisrael.com/liveb [...] uel-offer/

Citation :

Netanyahu also tells NBC’s “Meet the Press” that Israel has offered to supply fuel to Gaza City’s Shifa Hospital, which is in dire need of it, but that the offer was rejected.

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blacklist

Spici

the veggie boy a écrit :

C'est vieux (2015) mais vu que j'étais tombé sur ce lien en faisant des recherches sur l'hôpital...

https://www.amnesty.org/en/latest/n [...] -conflict/

Gaza: Palestinians tortured, summarily killed by Hamas forces during 2014 conflict
Hamas forces carried out a brutal campaign of abductions, torture and unlawful killings against Palestinians accused of “collaborating” with Israel and others during Israel’s military offensive against Gaza in July and August 2014, according to a new report by Amnesty International.

Merci à toi :jap:

asmomo

JohnSmith a écrit :

En fait non.
C'est un peu ce qui ma choqué dans le reportage sur les extrémistes orthodoxes.

Tout n'est pas démocratique en Israël.

Notamment le divorce apparemment ?
(tu vois dans le reportage des femmes privées de leur droits les plus élémentaires. Séparées de leurs enfants par des principes sectaires qui semblent étatisés
Et un ministre qui dit clairement lutter pour amoindrir la démocratie au profit de la théocratie)

Citation :

Il n'y a pas en Israël de jugement de divorce au sens ou on l'entend dans les démocraties Européennes. Le divorce est établi par un acte par lequel le mari fait état de sa volonté de mettre fin au lien du mariage. L'épouse reçoit cette déclaration et ce devant le tribunal rabbinique.
source : https://www.apelbaum.com/le-divorce [...] uet%C2%BB.

Question ouverte car j'imagine qu'il y a des subtilités ?
En tout cas le terme de démocratie est un peu usurpé au sens ou on a l'impression que le pays ne serait pas réactionnaire.

Il me semble qu'avant de parler de divorce, le pb vient de la loi complètement débile qui encadre le mariage : il est forcément religieux, et le fait que 2 personnes n'aient pas la même religion n'est pas prévu (enfin si, c'est tout simplement illégal). Du coup plein d'israéliens se marient à l'étranger...

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basketor63

Macron l'anti-démocrate

LardonCru a écrit :

Il faudra un jour m'expliquer cette subtile distinction entre résistant et résistant. [:xqwzts:1]

Parce que si tu dis "Chaque français est un Jean Moulin en puissance", ça passe tranquillou.

Mais si tu dis "Chaque palestinien est un membre du Hamas en puissance", on va hurler à l'amalgame.
Et les plus bruyants hurlement viendront... de ceux qui considèrent le Hamas comme des résistants.

Il faudrait clarifier. Y aurait-il des bons résistants à l'occupation et des mauvais résistants à l'occupation ? [:xqwzts:1]

J'imagine bien les allemands en 40 ironiser sur les bons et les mauvais résistants a l'occupation, alors que nous on devait sans doute ironiser sur les bons et les mauvais occupants [:xqwzts:1]

asmomo

freddy021 a écrit :

Parce que les règles du divorce aussi nazes soient elle, définissent le caractère démocratique ou non d'un pays ?

Et ça marche pour d'autres règles, genre l'avortement ? si nous en France on autorise jusqu'à la fin de la 14e semaine, tandis que les pays-bas vont plus loin, tu crois que sur hardware.nl ils se disent qu'on est pas démocratique ? Ou même aux US il y aurait des états non démocratique ?

Aux USA il y a des états non démocratiques c'est un fait. Les républicains magouillent à mort les circonscriptions et font tout pour réduire le vote démocrate, du coup ils arrivent à contrôler des états tout en étant minoritaires.

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asmomo

saphir59 a écrit :

30 jeunes Français sont arrivés en Israël lundi pour un programme de préparation à l'armée ~~française~~ israélienne

"Même s'il y a la guerre en Israël, on s'y sent dix fois plus en sécurité qu'en France"

Eytan Nataf, participant au programme Gour Arié

https://twitter.com/i24NEWS_FR/stat [...] 0492928415

Nouvelle définition du mot sécurité je suppose...

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keall

asmomo a écrit :

Nouvelle définition du mot sécurité je suppose...

Se sentir majoritaire.

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basketor63

Macron l'anti-démocrate

Ciel et mer de Gaza occupés par Israël.
La flotille qui avait tenté de livrer de l'aide humanitaire c'est faite attaquer par Israël avec plusieurs morts.

Ca serait un peu comme venir expliquer que les gens sont libres a l'intérieur d'une prison car les geôliers ne sont pas dans les cellules.

https://m.youtube.com/watch?v=KpNyQAMXOh4

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Message édité par basketor63 le 12-11-2023 à 17:10:01

Marco Paulo

Rasthor a écrit :

Les Anglais...tout est prétexte à se foutre sur la gueule.

Rasthor a écrit :

Ce que l'histoire ne dit pas, c'est qu'ils sont ensuite tous allés boire une pinte de cervoise tiède au pub.

Ouai, enfin, là, c'est surtout du "retenez moi ou ch'fais un malheur" [:vince_astuce]

basketor63

Macron l'anti-démocrate

la campanella a écrit :

De toute façon quand tu mènes une guerre , il est évident que tu ne vas pas affaiblir ton offensive par des considérations humanitaires
Les soviétiques n’ont pas proposé de cessez le feu avant d’entrer dans Berlin

Ce ne sont pas eux qui etaient colonisés et qui occupaient l'Allemagne, c'était l'inverse.

basketor63

Macron l'anti-démocrate

Marco Paulo a écrit :

On peut vous envoyer des guillotines si vous voulez

C'est pas assez high-tech

asmomo

basketor63 a écrit :

Ciel et mer de Gaza occupés par Israël.
La flotille qui avait tenté de livrer de l'aide humanitaire c'est faite attaquer par Israël avec plusieurs morts.

Ca serait un peu comme venir expliquer que les gens sont libres a l'intérieur d'une prison car les geôliers ne sont pas dans les cellules.

https://m.youtube.com/watch?v=KpNyQAMXOh4

Israël ne contrôle pas la frontière avec l’Égypte.

Sinon oui quand on est une enclave, être en conflit mortel avec son principal voisin a des conséquences fâcheuses. Imagine si le Lesotho ou San Marino étaient en état de semi-guerre avec l'Afrique du Sud et l'Italie, respectivement.

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freddy021

Les Français qui dégomment

basketor63 a écrit :

T’as oublie « pacifique » à flottille [:donkeyshoot]

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Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.

freddy021

Les Français qui dégomment

the veggie boy a écrit :

Netanyahu to NBC: Hostage deal possible; Shifa Hospital rejected Israeli fuel offer

https://www.timesofisrael.com/liveb [...] uel-offer/

Citation :

Netanyahu also tells NBC’s “Meet the Press” that Israel has offered to supply fuel to Gaza City’s Shifa Hospital, which is in dire need of it, but that the offer was rejected.

Ah ba quand on peut plus le filer au Hamas, y’a plus trop besoin

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Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.

fatah

L'armée israélienne a atteint l'hôpital Shifa ? Ils en ont pris le contrôle ? Sinon comment pourraient-ils évacuer l'hôpital ?
Globalement y'a quand même un gros blackout sur ce qu'il se passe sur place. Il y a une carte récente avec les territoires contrôlés par l'armée ?

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Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.

nehoria

fatah a écrit :

L'armée israélienne a atteint l'hôpital Shifa ? Ils en ont pris le contrôle ? Sinon comment pourraient-ils évacuer l'hôpital ?
Globalement y'a quand même un gros blackout sur ce qu'il se passe sur place. Il y a une carte récente avec les territoires contrôlés par l'armée ?

D'après ce que je lis, non, ils n'en sont pas encore là, mais je vois des actualités passer indiquant qu'il y a toujours des combats autour de l'hôpital.

Et ce matin :

https://t.me/Yediotnews/84590 (10h58 - 12/11)

Citation :

Tsahal autorise le passage des hôpitaux « Shifa », « Rantisi » et « Nasser » au nord de la bande de Gaza et ouvre un autre axe pour permettre à la population de la bande de Gaza de se déplacer vers le sud pour sa protection.

Suite aux appels répétés de Tsahal aux habitants de la bande de Gaza pour qu'ils évacuent la zone nord de la bande de Gaza pour leur propre protection, compte tenu de l'activité militaire en cours dans la zone, Tsahal autorise le passage du " Hôpitaux Shifa'", "Rantisi" et "Nasser".

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// Guillemin.

nehoria

Le Hamas suspend les négociations concernant les otages en raison de l'hôpital Al Shifa - un responsable

Citation :

LE CAIRE, 12 novembre (Reuters) - Le Hamas a déclaré dimanche qu'il suspendait les négociations sur les otages en raison de la façon dont Israël traite l'hôpital Al Shifa à Gaza, a déclaré à Reuters un responsable palestinien informé des négociations sur les otages.

L'hôpital a fait l'objet de tirs intenses alors que les forces israéliennes se rapprochaient de l'établissement. Israël accuse le Hamas d'utiliser l'hôpital comme couverture pour un centre de commandement, sans fournir de preuves. Le Hamas a nié ces accusations.

Message cité 2 fois

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// Guillemin.

basketor63

Macron l'anti-démocrate

Gilgamesh d'Uruk a écrit :

Dès 1948 Israël est fondée à éliminer toute idée d'Etat palestinien à ses côtés dès lors que ceux-ci ont tenté de l'éradiquer à sa naissance. Tu as deux voisins qui débutent dans la vie, on donne a chacun un lopin de terre pour constuire leur maison. L'un construit s'y attelle activement, l'autre n'a de cesse que de détruire la maison du voisin, je pense que d'un point de vue simplement moral, le constructeur est fondé à déloger le destructeur et peut annexer son terrain.

C'est au destructeur de faire amende honorable pour prouver qu'il a changé d'état d'esprit, pour pouvoir ensuite, si tel est bien son désir, construire sa maison pacifiquement pour vivre ensuite ensuite en voisin pacifique. Sinon, encore une fois d'un simple vue moral, le constructeur n'est évidemment pas tenu de laisser le destructeur accumuler des forces pour les précipiter contre lui.

Les Palestiniens sont les agresseurs et n'ont jamais fait amende honnorable. Donc oui, ils ne peuvent pas se développer et dans cette stratégie nihiliste ils ne cessent de perdre du sang dans leur désir d'en répandre le maximum, mais en tant qu'acteur moral, tu dois avoir la capacité de jugement de ne pas confondre faiblesse et innocence. C'est leur agressivité qui les rend faibles, et non l'inverse.

Non, pas plus que l'Ukraine n'aurait le droit de prendre un bout de la Russie pour la coloniser et nettoyer ethniquement, au motif que les dirigeants russes auraient tenté de conquérir et coloniser l'Ukraine.

Ta morale n'existe nulle part, et en plus elle est illégale.

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basketor63

Macron l'anti-démocrate

Marco Paulo a écrit :

Mélenchon qui ne veut pas participer à la marche contre l'antisémitisme : ben oui, mais la dernière fois qu'il a participé à une marche contre l'antisémitisme c'est ça
https://www.youtube.com/watch?v=XstuphaTOVA
J'avais pas vu passer à l'époque.

Traiter de fils de pute, et finir par scander "enculé enculé", c'est très certainement des groupuscules d'extrême droite, genre LDJ.

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nehoria

https://www.cbsnews.com/news/israel [...] he-nation/

Citation :

"Les États-Unis ne veulent pas voir d'échanges de tirs dans les hôpitaux, où des innocents, des patients recevant des soins médicaux, sont pris entre deux feux, et nous avons eu des consultations actives avec les forces de défense israéliennes à ce sujet", a déclaré M. Sullivan lors de l'émission "Face the Nation", dimanche.

https://www.washingtonpost.com/worl [...] IW65UKQI3Q

Citation :

Bakr Qaoud, directeur de l'hôpital Nasr de la ville de Gaza, a déclaré que l'hôpital Rantisi voisin avait été vidé dimanche, un jour après que le personnel, les patients et les habitants déplacés de Gaza aient évacué son hôpital "sous la menace des armes et des chars [israéliens]". Il s'est entretenu avec le Washington Post par WhatsApp depuis Khan Younis, où il s'est réinstallé. Le Post n'a pas pu vérifier son récit de manière indépendante.

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// Guillemin.

Rasthor

https://www.leparisien.fr

Citation :

Un homme roué du coups après avoir hué le Rassemblement national

Un jeune homme a exprimé sa colère quant à la présence du Rassemblement national dans la foule. « Vous n'avez pas honte de manifester », a-t-il hurlé. Des membres de la Ligue de Défense Juive (LDJ), aussi présents, l'auraient alors roué de coups, selon nos reporters sur place. Les policiers sont intervenus pour l'extirper. Il a annoncé son souhait de porter plainte.

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basketor63

Macron l'anti-démocrate

Shane Hannigan a écrit :

Chomsky, c'est pas le mec qui a préfacé Faurisson, négationniste notoire?

Oh tiens, si. Quelles bellea références :love:

Son texte défendant la liberté d'expression de Faurisson à finit en préface du livre contre son gré.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Noam_Chomsky

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OTH

My hovercraft is full of eels

Pere Dodu a écrit :

https://fr.timesofisrael.com/livebl [...] te-a-gaza/

Citation :

Le président Isaac Herzog révèle qu’une copie annotée de « Mein Kampf » d’Adolf Hitler a été trouvée dans une chambre d’enfant utilisée comme base par des terroristes dans le nord de la bande de Gaza.

normal, c'est un best-seller dans le monde arabe

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Citez-moi un végétarien célèbre.

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

Rasthor a écrit :

https://www.leparisien.fr

Citation :

La LDJ service d'ordre du rassemblement national [:tinostar]

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Yog Sothoth

Conchie les religions

Une autre source passée sur le topic a affirmé que l'hôpital avait refusé. Guerre de l'information.

Message cité 3 fois

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L'adulte ne croit pas au père Noël: Il vote. (P.Desproges)

Rasthor

Olivie a écrit :

La LDJ service d'ordre du rassemblement national [:tinostar]

A ce propos, je me demandais à quel moment de l'Histoire il y a eu cette bascule ou l'extrême-droite est devenu pro-juive, pro-Israël, et où l'extrême-gauche est devenue plutôt pro-islam. Peut-être avec le 11 septembre 2001 ? :??:

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