Reprise du message précédent :

Légalement, non. Tu peux tester si tu veux, tu verras que le juge sera moins enclin à te pardonner dans le deuxième cas, mais si tu ne comprends pas, à mon avis, tu es un sociopathe.
 
 
 

C'est plus clair    
 

 
 
Ben oui quand même.
 
Entre un américain qui bombarde Berlin (ou la France...) en haute altitude dans son B29, et un SS dans un camp qui fusille un juif à 2m de distance, il y a une différence psychologique assez nette.
La conclusion est la même => La mort.
Mais la manière compte énormément.
 
C'est pas pour rien qu'il y a des conventions à la Guerre.
Quand tu tortures, trimballe les corps comme des trophées, crache dessus : on ne peut pas dire que le but est "seulement" de tuer l’ennemi.
 
Maintenant ça n'excuses pas tout. Et Tsahal doit surement faire mieux.
 
Maintenant si le Hamas planque son QG à 40m sous terre sous un hôpital, ça n'aide pas...
 
 
 
 
 
 

Culotté le Bibi

C'est combien le budget youtube ads pour faire la promo du rasage de Gaza ?

311 soldats israéliens "ont été tués au front" depuis les attaques du Hamas, le 7 octobre dernier, a affirmé le porte-parole de Tsahal.
 
https://www.bfmtv.com/international [...] 80185.html

https://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] e-20230114

L'article traite plutôt de défiance vis à vis des théories scientifiques plutôt que des médias, mais c'est lié.

Oui pareil.

 
Il y'a des enfants oui et pas qu'un peu :
https://avaazpress.s3.amazonaws.com [...] eet_FR.pdf

 
Quand un pays colonise sans vergogne, ne reconnait pas un état et ses frontières, ne reconnait pas la cour pénale internatione, déplace des millions de personnes, interdit l'aide humanitaire, permet nous d'avoir des doutes sur le "but recherché".

 
Ce qui est naif c'est de croire que le terrorisme n'a aucune utilité stratégique:
Frapper les gens dans une democratie peut avoir des conséquences strategiques bien concretes  
puisque l'armée est in fine, par l'intermediaire du president qu'ils elisent, aux ordres des gens en question.
 
Premier impact: les electeurs apprennent que leur gouvernement conduit une politique qui gene ces terroristes. Qui en France savait ce qu'on faisait en Syrie avant le Bataclan?
 
Deuxieme impact: les electeurs peuvent trés bien vouloir voter pour celui qui promettra de se désengager de l'action qui gene ces terroristes
 
Troisieme impact: De nombreux professeurs avouent s'etre auto censurés dans leurs classes suite au meurtre de Samuel Paty (or, laisser de jeunes cerveaux sans esprit critique c'est les abandonner à l'embrigadement)
 
 
 
 
 

bordel je pensais pas qu'ils confirmeraient mon propos aussi vite et aussi ouvertement    
(bien sûr ces agitateurs ont été manipulés par des agents extérieurs ukrainiens   )
 

https://twitter.com/Gerashchenko_en [...] 4934373860

 
Notons qu'il y a des parents qui laissent faire l'intifada à des gosses également.
Donc forcément ça facilite pas la tache...
 
Que faire de ces gamins ?

 
t'as perdu le fil. Je dis que persister a buter des pietons au dela du premier que t'avais pas vu c'est comme d'en avoir taper un volontairement

 
Dans ces kibboutz tu as aussi beaucoup de personnes qui viennent des anciennes colonies de Gaza et qui ne rêvent que d'y retourner :
 
https://www.timesofisrael.com/some- [...] o-back-in/
 

Je ne vois aucun chiffre concret. Donc je reformule : y'a t'il des enfants de 8ans dans les prisons israéliennes ?
Si oui, combien, pour quel motif, d'où viennent-ils ?
Ca doit être facile à savoir avec le nombre d'ONG dans le coin.

 
Les musulmans d'origine subsaharienne que je côtoie n'en ont à peu près rien à foutre    
 
Pour ceux d'Afrique du nord, la position est à peu près équivalente à celle des posteurs réguliers pro Kiev du topic guerre en ukraine tant dans le soutien des ukrainiens que du bashing anti-russe  

 
Si on suivait ta logique, la maniere trés propre de gazer 6 millions de personnes serait plus acceptable que de les macheter un par un ?  

Entre l'autre qui compare les victimes collaterales et les civils abattus volontairement à bout portant, et maintenant la comparaison entre des otages de terroristes forcés de lire un texte et une campagne youtube ads...c'est le concours du relativisme le plus wtf ?

 
Le but de la propagande Islamiste c'est de "pressuriser" les opinions pour les écraser avec leurs dogmes.
 
Penser autrement = s'opposer à dieu
Si tu penses différemment tu t'opposes à moi, tu me manques de respect.
Tout en profitant de l'aspect violent et groupusculaire d'une frange de la rue musulmane.  
 
 
 

Au final, tu proposes quoi parce que là on est dans une discussion totalement stérile.

 
Tiens ça me rappelle comment certains à la tv rapportaient les 1400 morts israéliens à la population française, ça faisait 1400/9400000*67500000= 11400 personnes.
 
Pour Gaza ça fait 7000/2300000*67500000=205000 personnes et ce n'est que le début si on se fie à Netanyahou.
 

Non aucun, et pourtant rien qu'au travail dans ma tranche d'âge ils sont très nombreux, au moins la moitié des effectifs dans ma tranche d'âge.

Comme d'hab concernant les attaques du 7/10/23, c'était le même schéma que lorsqu'il y a des attentats en France, c'est silence radio, ça n'en parle pas.

Par contre lors des bombardements d'Israël sur la Palestine, là ça s'est indigné  .

Après pour être honnête, la plupart des musulmans de mon taff ne parlent pas non plus de ce qui se passe à Gaza, en tout cas pas devant moi.

Mais y'a une bonne minorité des musulmans qui s'indignent des représailles israéliennes sans s'en cacher (un bon 20 ou 30% je dirais).

C'est d'ailleurs bizarre, et c'est là que tu ressens qu'il y a un malaise que tous les non-musulmans ont intériorisés.
Les attaques du 7 octobre, c'est un évènement quand même très important, avec des répercussions jusqu'en France et une intervention télévisé du Président, pourtant les français/européens ne mettent pas le sujet sur la table, globalement seuls les musulmans ont parlés de la contre-offensive d'Israël pour s'en indigner.

Ah bha chez moi y'a aucun conspis, mais tu sens qu'ils sont à 100% derrière la Palestine sans aucune retenue.
Quand j'essaie de modérer leurs propos, et que je dis par exemple "oui mais les Israéliens sont obligés de réagir" ça part tout de suite dans les "80 ans de souffrance du peuple Palestinien".

Ce qui m'a fait marrer c'est qu'ils connaissent tous la théorie que les juifs seraient issue du peuple Khazar  
Par contre aucun français/européen de mon taff ne connaissait cette théorie.

Pour compléter le tableau, c'est des musulmans éduqués, ça va du bac+2 au bac+5.

Bref la cohabitation entre musulmans et juifs, je pense que tout le monde a totalement acté que ce ne serait plus jamais possible.
Ils auront beau faire des films, séries où des juifs et musulmans sont les meilleurs amis du monde, ça ne marchera plus.
Le truc qui m'a quand même étonné, c'est une musulmane âgée un peu en mode baba-cool, ça faisait bizarre de la voir en mode intransigeante sur ce conflit.
C'est la seule que j'aurais imaginé modéré ou neutre sur cette question, et bien pas du tout.

Les électeurs vont surtout avoir tendance à voter pour celui qui leur promettra que plus aucun terroriste potentiel ne sera autorisé à rentrer sur le territoire national. C'est bien plus simple à concevoir et apporte plus d'illusion de maitrise que "si on se retire sur tel théâtre d'opération alors la conséquence c'est qu'on aura moins de terroristes" C'est très hasardeux et pas du tout une garantie au final, un terroriste pouvant se montrer galvanisé par un tel succès...

Le terrorisme et l'insécurité qu'il produit font monter en intention de vote les partis les plus extrémistes et anti musulmans. A terme, plus il y a de terrorisme et plus les extrêmes droites sont au pouvoir.

 
Tu penses vraiment qu'une victime collaterale n'est pas volontaire ? C'est nouveau les missiles pour Tsahal ils savent pas ce que ca fait a l'impact?
Et quelle difference entre a bout portant et a distance?
C'est plutot toi le relativiste wtf  
 

 
C'est la foire aux comparaisons à la con aujourd'hui ou bien ?

quel interet de hierarchiser l'horreur ? A quoi ca sert ?

 
merci j'avais oublié de mentionner le 4e impact essentiel d'un attentat:  
susciter une polarisation de la société pour que la minorité musulmane prennent les armes contre le reste de la société  
et susciter des attentats d'initiative individuelle
 

Ca déculpabilise je pense  
 

 
Les missiles largués à distance ça a totalement déshumanisé le rapport à la mort dans les guerres.  
 
C'est comme Hiroshima/Nagasaki finalement vu que c'est une bombe qui a atomisé et brûler au 4ème degré 200 000 personnes c'est moins "grave" que des morts par arme à feu pour certains (et aussi parce que ça a été fait par les "gentils américains" )  

 
Des deux cotés ca tue des civils et ca fait de la propagande. J'ai bien compris que pour toi, tous les civils n'ont pas la même valeur. Pour moi ils ont la même valeur.

Ca fait combien en équivalent covid-19 ?  

Pareil ici, j'en avais déjà parlé y a quelques jours

Ça a énormément changé depuis 2015 où quand même tout le monde parlait des attentats.
Maintenant un prof qui se fait égorger, le lendemain ça parle de la pluie et du beau temps, tout le monde sait à quoi s'en tenir.

 
Si tu es normalement cortiqué, tu es dans la zone sud de Gaza.
Je ne dis pas que c’est byzance, mais c’est certainement plus sûr que la partie nord niveau probabilité de devenir un dommage collatéral.

 
L’intentionalité.
 

 
MSF dit que c'est pas safe le Sud :  
https://www.youtube.com/watch?v=tSr1iPq_6gk

Donc tu confirmes qu'une campagne youtube ads et faire une video de trois otages forcés de lire un texte, c'est pareil pour toi.
A gerber.

Si tu tiens tant à être pragmatique sur un tel sujet, le mot n'est pas "plus acceptable" mais juste peut être "moins barbare", tout en restant absolument odieux et violent.
L'holocauste ne s'est pas décidée et conceptualisée sur un coin de table. Ça a été murement réfléchie pour être optimale et efficace, il y a eu plusieurs mécanismes imaginés avant d'en venir à la solution des chambres à gaz. Par exemple, mettre les juifs dans des remorques de camions dont les gaz d'échappement auraient étaient reroutés vers la remorque pour les asphyxier.
Les nazis se sont pas vraiment posé la question de savoir si la manière de tuer les juifs allaient etre "cool" ou pas. Ils avient un objectif, les éradiquer le plus vite possible. Ils ont visé le minimum de dépense énergétique et logistique pour un maximum d'efficacité. Si cela avait été fait à la machette, ça aurait été, encore 10 fois, 100 fois plus terrible et repoussant que le résultat déjà obtenu. Est ce que ça veut dire que la Shoah n'est pas terrible et repoussante ? Non, ça veut dire que dans l'horreur, il n'y a pas de limite à ce que l'humain peut faire.

Et sincèrement le Hamas a fait très fort.

 
Et les juifs, tu as quoi de mal à dire sur eux ?

y'a des maps avec les bombardements et les dégats, y'a aucun rapport entre le nord et le sud.
Donc "les bombardments sont de la même intensité dans le nord et dans le sud"...va falloir qu'il change de sources sur le terrain. Si tout le reste de ce qu'il raconte vient des mêmes sources...

 
 
"Très propre"
 
 
.... très élégant    
 
 

 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Zyklon_B
 
(je découvre cette histoire de produit irritant...et toujours de mecs au milieu de l'horreur qui essaye à leur niveau de limiter la casse...)
 
 
Et on le découvre pas, depuis 1925 il y a des efforts pour les interdire les gaz de combat,  qui se concrétisent seulement dans les années 90 :
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Conve [...] _chimiques armes chimiques  
 
 
Bref ya un niveau dans l'horreur ou on va pas faire un classement.
C'est pas un mauvais sketch de Palmade. C'est quoi le plus horrible, se faire gazer par un agent neurotoxique, ou se faire découper par petits morceaux à la machette.
 
 
 

Venant d'un mec qui s'en fout que des civils meurent, ca me va