Collabo

Des enseignants figurent aussi parmi les détenus. "L'un d'eux était mon professeur, il nous enseignait la religion au lycée (...) A chaque fois que quelque chose se passe à Gaza ou en Cisjordanie en général, il se fait arrêter. C'est sûrement la 25e fois qu'on l'arrête", a raconté Hamze, un jeune Palestinien du camp de réfugiés de Jénine (Cisjordanie), à franceinfo.

J'attends l'appel de Marc pour devenir modo et    

Non c'est utilisé pour dénoncer un danger mondial et casser le mythe du conflit localisé/territorial.
 
Quand l'idéologie islamiste qui anime notamment le hamas, les FM partout dans le monde, se retrouvent dans des manifestations de rue à Paris, Londres, Berlin, au Dagestan...j'appelle pas ça du conflit local.
 
Et fermer les yeux sur cet universalisme, c'est leur laisser encore et toujours l'opportunité de se developper en tout impunité.

C'est pas banal comme cours  

Je suis le premier à m'élever systématiquement contre toute référence intempestive au nazisme, mais force est de constater que ce qu'ont vu les bénévoles de Zaka et les secouristes dans les kibboutzim du sud, on l'avait pas vu depuis les pires atrocités commises par la Dirlewanger ou la 101ème de police de réserve en Europe de l'Est au début des années 40. Certains bénévoles de Zaka, pourtant habitués à ramasser les morceaux de corps après les attentats suicides, se sont effondrés, ont reporté n'avoir jamais vu pareille barbarie. Il y a eu plusieurs cas de suicides. Apparemment, pas mal de journalistes ont vu aussi certaines vidéos tournées sur place par les terroristes eux-mêmes, ou par les secouristes par la suite, et confirment que c'était de la sauvagerie et de la cruautés absolues, souvent avec une joie tout à fait exubérante.

Donc, pour le coup, j'ai pas le sentiment que la référence soit exagérée.

On va se calmer sur les comparaisons vaseuses et le points Godwin.

 
J'ai beaucoup de mal à comprendre quel est l'intérêt militaire du Hamas à faire ça. Même chose pour le kidnapping d'enfants de et vieillards.  
A part enrager encore plus les israéliens et perdre toute sympathie aux yeux d'énormément de personnes. Leur action aurait été tout aussi efficace militairement sans ça en fait. Ca les fait basculer factuellement d'organisation qui peut être vu comme faisant de la résistance à du terrorisme.  

 
J'ai beaucoup de mal à comprendre quel est l'intérêt militaire du Hamas à faire ça. Même chose pour le kidnapping d'enfants et de vieillards.  
A part enrager encore plus les israéliens et perdre toute sympathie aux yeux d'énormément de personnes. Leur action aurait été tout aussi efficace militairement sans ça en fait. Ca les fait basculer factuellement d'organisation qui peut être vu comme faisant de la résistance à du terrorisme.  

Parce que balancer des roquettes et faire des attentats c’est de la résistance et pas du terrorisme ?  
 
Le Hamas a toujours été un mouvement terroriste.
Ceux qui ne voulaient pas le voir hier, sont les mêmes qui viennent t’expliquer que le Hamas n’a pas tué de civils et que c’est de la fakenews (cf le micro trottoir à une manif de soutien, et tous les commentaires sur les RS).
Ces gens là sont des illuminés qui ne seront jamais convaincus par quoi que ce soit.
Dans la lignée des antivax, conspi, pro russes, etc..

 
C'est la fin du monde prophétisée dans le coran pour info.

Pour certains courants juifs aussi il me semble  

 
Je suis le premier à m'élever systématiquement contre toute référence intempestive au nazisme, mais force est de constater que ce qu'ont vu les bénévoles de Zaka et les secouristes dans les kibboutzim du sud, on l'avait pas vu depuis les pires atrocités commises par la Dirlewanger ou la 101ème de police de réserve en Europe de l'Est au début des années 40. Certains bénévoles de Zaka, pourtant habitués à ramasser les morceaux de corps après les attentats suicides, se sont effondrés, ont reporté n'avoir jamais vu pareille barbarie. Il y a eu plusieurs cas de suicides. Apparemment, pas mal de journalistes ont vu aussi certaines vidéos tournées sur place par les terroristes eux-mêmes, ou par les secouristes par la suite, et confirment que c'était de la sauvagerie et de la cruautés absolues, souvent avec une joie tout à fait exubérante.
 
Donc, pour le coup, j'ai pas le sentiment que la référence soit exagérée.

Parce que balancer des roquettes et faire des attentats c’est de la résistance et pas du terrorisme ?  
 
Le Hamas a toujours été un mouvement terroriste.
Ceux qui ne voulaient pas le voir hier, sont les mêmes qui viennent t’expliquer que le Hamas n’a pas tué de civils et que c’est de la fakenews (cf le micro trottoir à une manif de soutien, et tous les commentaires sur les RS).
Ces gens là sont des illuminés qui ne seront jamais convaincus par quoi que ce soit.
Dans la lignée des antivax, conspi, pro russes, etc..

 
J'ai beaucoup de mal à comprendre quel est l'intérêt militaire du Hamas à faire ça. Même chose pour le kidnapping d'enfants et de vieillards.  
A part enrager encore plus les israéliens et perdre toute sympathie aux yeux d'énormément de personnes. Leur action aurait été tout aussi efficace militairement sans ça en fait. Ca les fait basculer factuellement d'organisation qui peut être vu comme faisant de la résistance à du terrorisme.  

C'est une action déséspérée qui fait suite à une baisse du soutien qu'il recevait dans les rangs de la population gazaouie et à l'étranger.

Parce que sans objet ?
Contrairement à vos affirmations que vous n'avez d’ailleurs même pas tenté de défendre un nombre conséquent de personnes hors de Russie ont défendu l'action de la Russie, y compris lors de massacres ouverts comme à Bucha, et ont critiqué toute sanction contre Moscou.
 
Moins de tentative de pirouette rhétorique, plus de concret.

 
Egorger des bébés et éventrer des femmes enceintes, compliqué de faire pire en terme d'atrocité quand même.  
Surtout que l'attaque a l'air préparée avec un objectif politique, peut être faire capoter les pourparlers de normalisation avec plusieurs pays arabes ?

 
 
Le Hamas a toujours été un mouvement terroriste. .

Ca me parait completement wtf comme justification.
Le hamas s'en branle des pourparlers avec X ou Y.
Est ce qu'un rapprochement d'Israel avec certains pays arabes remet en question leur existence et leur pouvoir ? j'en doute.
C'est un mouvement parasite qui vit sur le dos de Gaza, il ne cherche que maintenir leur pouvoir.

Ca me parait completement wtf comme justification.
Le hamas s'en branle des pourparlers avec X ou Y.
Est ce qu'un rapprochement d'Israel avec certains pays arabes remet en question leur existence et leur pouvoir ? j'en doute.
C'est un mouvement parasite qui vit sur le dos de Gaza, il ne cherche que maintenir leur pouvoir.

 
BHL n'est pas d'accord avec toi : Il dit que le Hamas faisait de l'aide humanitaire + gestion de la société civile  
Que personne a venu venir le coup en gros ...
https://youtu.be/YDBKJQCFTa0?t=2288
 
Intervention intéressante de BHL au demeurant.

Parce que faire de "l'aide humanitaire" et administrer gaza c'est incompatible avec le fait de balancer des roquettes sur des civils ?

Alors justement, le caractère trans-national et planétarisé de l'Islamisme, c'est une grosse différence avec le nazisme
Pas besoin de se référer à lui pour trouver que l'Islamisme porte une idéologie totalitaire et dangereuse.

 
C'est plus compliqué que ça. D'abord, l'Arabie Saoudite, même si elle est très critiquée pour son désintérêt de la cause palestinienne et pour son rapprochement même plus masqué avec Israël, reste le "Gardien des Lieux Saints de l'Islam".  Un accord de normalisation avec Israël serait un gigantesque camouflet pour des organisations comme le Hamas. D'autre part, il ne faut pas oublier que le Hamas reçoit beaucoup de financements et d'aides militaires de la part de l'Iran. Un accord entre Israël et l'Arabie Saoudite serait un désastre pour l'Iran et ses alliés/proxies. Enfin, je suis convaincu que le Hamas dit vrai quand il dit qu'il s'attendait à plus de soutien. Il n'est pas exclu qu'ils espéraient une attaque massive du Hezbollah au nord, et de différents groupes affiliés à l'Iran sur le Golan, voire pourquoi pas les GDLR eux-mêmes. En massacrant les civils des kibboutzim du sud, ils comptaient peut-être sur le choc provoqué pour entraîner toutes les autres milices à leur suite. Le fait que ce ne soit pas le cas est d'ailleurs une donnée intéressante, sur laquelle ne manqueront pas de se pencher nombre d'analystes militaires et géopolitiques.
 
Maintenant, même si forcément, ce n'est plus à l'ordre du jour immédiat, je ne pense pas qu'un accord de normalisation entre Israël et l'Arabie Saoudite soit réellement "torpillé". Tout au plus, remis à plus tard.

 
 
Le Catholicisme aussi est une religion trans-nationale ce n'est pas pour cela qu'il est par nature totalitaire et dangereux.
 
Il faut analyser le contenu théologique de l'Islam qui est très différent du Christianisme.

 
C'est affolant t'es incapable de lire un post sans le prendre mal. Tu t'es embrouillé avec les Teletubbies aussi j'imagine ?    
 
Je te donne l'avis de BHL qui construit un discours. Je t'invite à l'écouter, ou pas .. Fais ce que tu veux, mais épargne moi ta colère, je suis pas l'avocat de BHL. Et je cherche pas à être d'accord ou pas. j'écoute juste son analyse pour enrichir ma connaissance.

Cette absence de "solidarité" me conforte d'autant plus dans ma reflexion.
J'ai également du mal, peut etre à tort, à faire le lien entre la cause palestinienne et la normalisation Israel/AS "dans les faits".
Officiellement, oui, l'AS ne va pas annoncer en grande pompe des accords avec Israel dans cette periode. Mais que les relations officieuses diplomatiques/defenses/business soient remises en question, même en partie, j'y crois moyen.
Le sort des palestiniens doit pas peser bien lourd vs les intérêts respectifs des deux pays à collaborer.

C'est pas banal comme cours  

On s’en doutait, la Russie le confirme : c’est l’Ukraine qui a organisé l’incident à l’aéroport du Daguestan  
 
https://www.lefigaro.fr/internation [...] u-20231030

Le sort des palestiniens doit pas peser bien lourd vs les intérêts respectifs des deux pays à collaborer.

Cette absence de "solidarité" me conforte d'autant plus dans ma reflexion.
J'ai également du mal, peut etre à tort, à faire le lien entre la cause palestinienne et la normalisation Israel/AS "dans les faits".
Officiellement, oui, l'AS ne va pas annoncer en grande pompe des accords avec Israel dans cette periode. Mais que les relations officieuses diplomatiques/defenses/business soient remises en question, même en partie, j'y crois moyen.
Le sort des palestiniens doit pas peser bien lourd vs les intérêts respectifs des deux pays à collaborer.

 
Je suis le premier à m'élever systématiquement contre toute référence intempestive au nazisme, mais force est de constater que ce qu'ont vu les bénévoles de Zaka et les secouristes dans les kibboutzim du sud, on l'avait pas vu depuis les pires atrocités commises par la Dirlewanger ou la 101ème de police de réserve en Europe de l'Est au début des années 40. Certains bénévoles de Zaka, pourtant habitués à ramasser les morceaux de corps après les attentats suicides, se sont effondrés, ont reporté n'avoir jamais vu pareille barbarie. Il y a eu plusieurs cas de suicides. Apparemment, pas mal de journalistes ont vu aussi certaines vidéos tournées sur place par les terroristes eux-mêmes, ou par les secouristes par la suite, et confirment que c'était de la sauvagerie et de la cruautés absolues, souvent avec une joie tout à fait exubérante.
 
Donc, pour le coup, j'ai pas le sentiment que la référence soit exagérée.

On s'en doutait en voyant les images, c'est officiel    

C'est une action désespérée qui fait suite à une baisse du soutien qu'il recevait dans les rangs de la population gazaouie et à l'étranger.

 
Je suis le premier à m'élever systématiquement contre toute référence intempestive au nazisme, mais force est de constater que ce qu'ont vu les bénévoles de Zaka et les secouristes dans les kibboutzim du sud, on l'avait pas vu depuis les pires atrocités commises par la Dirlewanger ou la 101ème de police de réserve en Europe de l'Est au début des années 40. Certains bénévoles de Zaka, pourtant habitués à ramasser les morceaux de corps après les attentats suicides, se sont effondrés, ont reporté n'avoir jamais vu pareille barbarie. Il y a eu plusieurs cas de suicides. Apparemment, pas mal de journalistes ont vu aussi certaines vidéos tournées sur place par les terroristes eux-mêmes, ou par les secouristes par la suite, et confirment que c'était de la sauvagerie et de la cruautés absolues, souvent avec une joie tout à fait exubérante.
 
Donc, pour le coup, j'ai pas le sentiment que la référence soit exagérée.

https://www.leparisien.fr/internati [...] WQSOJY.php

On s'en doutait en voyant les images, c'est officiel