Reprise du message précédent :

 
rien.
D'après le correspondant du Monde, c'était une tentative d'enlèvement d'un haut dignitaire du Hezbollah, qui a raté.

Le fait est que le général des armées du Nord est actuellement bien dans la mouise...
J'ai vu ce reportage diffusé dans la semaine, où on voit les soldats dépités émettant leurs critiques directement au général... Ils n'y allaient pas de main morte
 
Mais c'est ce que je disais dans un post précédent. Israel s'est ramassé en intervenant de manière subite et complètement irréfléchie (je dirais même non préparée...). Tant pis ! Les dirigeants et généraux devront en subir les conséquences. Seul truc, j'espère que Netanyahou restera au fond de son trou

 
 
merci pour cette

 
nul doute que toute personne cherchant un tant soit peu d'informations objectives y trouvera son bonheur   .  
 
page 1 on annonce la couleur
 

 
perso j'ai laché l'affaire à la page 3
 

 
y a des limites à la désinformation

Alors que le Hezbollah était lui parfaitement préparé. Tout s'est d'ailleurs déroulé comme ils l'avaient sans doute prévu suite à l'enlèvement des 2 soldats (beaucoup de morts civils, relativement peu de combattants tués coté Hezbollah, relativement bcp de soldats de Tsahal tués). Que Israel n'ai pas vu ca venir gros comme une maison m'étonne quand même.

 
 
 
justement l’Ambassade d’Israël en France c l'une des sources les plus sure....
et les sites en 'il" concernant le térrorisme également...maintenant libre à toi de prendre l'information comme ça t'arange, mais c PAS de la désinformation que contient cette brochure sur le Hezbollah...    
 

 
 
Tu serais en train de dire que les notes de l'ambassade d'israel en france serait capable d'etre sans parti pris?

 
Concernant l'affaire de l'ambassade d'Israel de Buenos Aires, il me semble que les conclusions de l'enquête étaient toutes autres.

sauf que le Hezbollah n'a a priori pas grand chose à voir avec l'attentat en question. Propagande, quand tu nous tient...

 
 
j'espère que tu permettras à certaines personnes sur ce forum de ne pas partager cet...acte de foi (admirable du reste)
 
Libre à toi de penser que le Hesbollah est responsable des attentats de Buenos Aires (même si cette version des faits a été démentie par la Cour suprême argentine ). Mais affirmer que le Hesbollah a revendiqué ces attentats, je suis désolé mais ça c'est de la désinformation
 
il n'est pas question d'information qui m'arrange, c'est juste la désinformation qui me dérange    

 
si si ils l'ont meme revendiquaient....
une source suisse http://www.cicad.ch/images/chrno_a [...] %ABl%20%22
d'autre part je comprend pas pourquoi vouloir à ce point nier l'évidence .....et le Hezbollah à tué aussi des français

une des sources de ton document est MEMRI; ça fait peur. Sinon va voir les conclusions finales de l'enquete; le Hezbollah n'a rien à voir avec cet attentat.

 
Pas très objective comme source.
Sinon, l'évidence n'a pas lieu d'être ici: il faut des preuves et des témoins, pas des évidences tirées de sites communautairistes.
 
Et aux dernières nouvelles, la cour suprême argentine a conclu l'affaire de façon  bien différente de ce que tu essaies d'imposer.

 
 
bien joué, la "source suisse" est un copié collé de ton document de l'ambassade d'israêl (qui a pompé sur qui?   )
 
je ne cherche pas à nier quoi que ce soit mais faut pas pas pousser d'accord?

 
ok et toi quelle preuves a tu pour dire le contraire ? donc j'attend les tiennes de sources "non communautairistes"

 
ok, donc apporte tes preuves également

 
un exemple:
 

 
comme quoi, le Hezbollah semble ne rien à voir avec cet attentat.

http://www.cclj.be/regards/web/dossiers/argentine.htm

[quotemsg=9261040,1368,315440]
 
http://www.humanite.presse.fr/jour [...] -27-293714
 
.[/quote]
 
et c ça ta source ? tu manque pas d'air un site d'extréme gauche.... ya mieux    
en tt cas Hezbollah ou pas Hezbollah c du pareil...puisque l'Iran est deriére cet attentat  ...
à l'époque y'avait pas encore Alqaida...et cet attentat resemble à ceux du Liban contre l'ambassade américaine à Beyrouth et aussi les cassernes des Marines 241 morts et 56 morts français ...  
si c possible au Liban pq pas en Argentine ?

 
 
il faut des preuves avant de parler.

 
Ce genre de phrases, ça fait froid ds le dos. ça caractérise un type de mode de réflexion assez gerbant.
Merci de te discréditer.

 
met une petite laine dans ce cas...
moi c plutot les avocats du Hezbollah qui me font froid ds le dos...

 
Tu m'as l'air bien prompt pour insulter tes interlocuteurs (en MP ou sur le forum).

 
relis toi un peu avant d'accuser les autres d'insultes...

le débat etant extrémement bas , je vais prendre conger pour ce soir....    

 
encore raté jeune padawan,il se trouve que l'ambassadeur iranien en argentine et l'attaché culturel aient été mis en cause, arrêtés puis blanchis et relachés. IL est assez amusant que quelques posts avant tu m'accusais de nier l'évidence    
 
inutile d'insister sur ces tragiques évènements en Argentine. Le dossier à charge du hesbollah est désespérément vide et tu pousses l'audace jusqu'à demander aux autres des preuves de leur innocence. Ce que je serais bien incapable de faire tout comme je serais bien incapable d'apporter la preuve que le syndicat des artisants-patissiers togolais n'est pas impliqué dans cette histoire.
 
 
pour en revenir au sujet du topic (quand même)
 

 
voilà qui m'a tout l'air d'un couac propre à perturber l'euphorie générale
 

 
alors ca, je ne te le fais pas dire  

Sans compter que Peretz (il me semble) vient de déclarer à la Knesset qu'Israel devait "se préparer à retourner au Liban".

Bah s'ils ont les mêmes objectifs (on aimerait d'ailleurs savoir lesquels), c'est l'évidence même car à part avoir sacrément renforcé le Hezbollah et même lui avoir donné une certaine légitimité, ils ont pas fait grand chose

 
Quelle euphorie générale? Ou ça? Chez qui?
Rien que du prévu, et réchauffé... Tout indique que ça va repartir, peut-être plus tôt qu'on ne le pense, et j'ai l'impression que ce sera particulièrement sanglant.

La presse s'enflamme-t-elle dans ses titres ?
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dimanche 20 aout 2006, 20h36  
Images plutôt inquiétantes venues d'Orient : l'Iran se prépare à la guerre  
Par EuroNews  
 
L'armée iranienne a testé aujourd'hui une dizaine de missiles terre-terre dans le désert de Kashan, avec succès selon un général, il s'agit de missiles de type Saegheh, et qui ont une portée de 250 kilomètres maximum
 
Mais ce n'est pas tout : Depuis hier l'Iran effectue des manoeuvres militaires d'entraînement d'une ampleur impressionnante... Dans seize provinces partout dans le pays, hélicoptères, blindés, troupes d'infanterie ont été mobilisées dans ce qui ressemble beaucoup à une répétition générale. De fait, un général a déclaré qu'il s'agissait de se préparer à une offensive armée des Etats-Unis et d'Israël. Alors, paranoïa iranienne ou simple anticipation sur la suite des évènements ? Sur le dossier du nucléaire, les choses ne semblent en tous cas pas près de s'arranger car mardi, Téhéran devrait à nouveau répondre non aux grandes puissances. Non à l'arrêt de l'enrichissement d'uranium, non au retour à une coopération sincère avec l'Agence internationale de l'Energie atomique. Après un an de crise, des sanctions pourraient être finalement prises contre l'Iran... Rappelons encore que Washington n'a jamais exclu l'option militaire.  
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euh... j'adore le titre de la new ; l'iran se prépare à la guerre... erfff... Entre temps Israël et le Liban s'accusent mutuellement de violer le cessez-le-feu ... Et on risque de partir en vrille... Citation ; << Cette fois l'armée libanaise a clairement reçu l'ordre de tirer en cas d'intrusion et si nous partons en guerre contre Israël et bien cette fois la guerre ne sera pas, comme ils disent, entre Israël et les terroristes >>
Lu dans la presse :
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La tension monte au Liban  
Par EuroNews  
 
Le Premier ministre libanais Fouad Siniora croit toujours à une chance de paix avec Israël, si l'Etat hébreu fait preuve de sagesse a-t-il expliqué
 
Le Liban a haussé le ton. Il n'est plus question de tolérer des violations du cessez-le-feu. Cela concerne le Hezbollah mais également l'Etat hébreu. Beyrouth n'est plus disposé à laisser agir Tsahal comme bon lui semble sur le territoire libanais. Le ministre libanais de la Défense a mis en garde l'Etat hébreu : "Cette fois l'armée libanaise a clairement reçu l'ordre de tirer en cas d'intrusion et si nous partons en guerre contre Israël et bien cette fois la guerre ne sera pas, comme ils disent, entre Israël et les terroristes". Le cabinet israélien a fait le point dimanche matin. Le chef d'Etat major a reconnu que la guerre n'avait pas permis de venir à bout du Hezbollah et qu'il faut se préparer à un éventuel second round. Une commission doit examiner la conduite de la guerre par Tsahal. Quant au retrait des troupes, il a été ralenti. Pas question de quitter la zone frontalière tant que la FINUL élargie n'aura pas été entièrement déployée précise-t-on dans l'entourage du Premier ministre. En France, le reste du bataillon déployé par Paris a quitté Toulon ce dimanche. L'Elysée a demandé la tenue d'une réunion urgente de l'Union européenne pour clarifier les différentes contributions à la force onusienne. "Si chacun des 25 déploie 400 hommes, la moitié de la force serait constituée" a expliqué le chef de la diplomatie française.

 
Le Hezbollah n'a pas capturé les soldats israéliens dans le but de provoquer une attaque massive d'Israel. Les gens du Hezbollah sont libanais chiites, et c'est cette population qui a le plus souffert des attaques et destructions, leur propre famille, quoi. (au liban les familles sont très étendues, et on est aussi attaché à nos cousins, oncles, tantes... que vous l'tes à vos freres, soeurs ou parents directs)
Le commandement du Hezbollah doit prendre l'accord du chef religieux iranien, mais est libanais malgré tout. J'étais très sceptique à ce sujet également, mais il apparait que les libanais ne pensent absolument pas que le Hezbollah ait calculé une riposte pareille et toute les souffrances civiles. Même les opposants les plus acharnés au Hezbollah n'ont jamais sorti ce genre d'assertion, et je leur fais confiance pour mieux connaitre la situation que moi qui suis pas "au pays"

J'avoue, j'ai ri

Je veux bien que le Hezbollah n'ait pas capturé les soldats israéliens pour provoquer une attaque isaélienne. Je n'en sais rien, en vérité, mais je suis prêt à l'admettre, à titre d'hypothèse.
Il n'en reste pas moins une question qui n'a pas vraiment reçu de réponse, à mon avis: que veut le Hezb, finalement?
Pourquoi s'armer de cette façon, pourquoi continuer l'invective antisioniste, pourquoi continuer ces "provocations", pourquoi ne cesser de se préparer à un affrontement avec Israël après le retrait du Liban?
Crois-tu sincèrement qu'Israël ait encore une quelconque visée expansionniste au Liban?

voilà un extrait interressant de Samir Geagea, (Forces Libanaises, parti chrétien et anti-syrien) ; il dit comment le Hezbollah justifiait son refus de rendre les armes (avant le déclenchement de la guerre, pendant que les négociations avaient lieu pour qu'il respecte la résolution de l'ONU) :
 

M. Geagea a indiqué sur ce plan que lors des réunions de la conférence de dialogue, le secrétaire général du Hezbollah, Hassan Nasrallah, justifiait sa détermination à conserver son arsenal militaire, notamment les missiles à longue portée, en se basant sur une logique de résistance axée sur deux points essentiels : la détention de missiles impose un équilibre de la terreur qui empêchera Israël de lancer une attaque de grande envergure contre le Liban de peur que ces missiles soient tirés contre le territoire israélien et qu’ils atteignent des usines pétrochimiques ; il est nécessaire, en outre (selon la logique qui était défendue par Nasrallah), que ces missiles ne soient pas entre les mains de l’État car en cas de conflagration, les frappes israéliennes risquent de viser toutes les régions ainsi que l’infrastructure du pays si l’arsenal est détenu par l’État, alors que si les missiles restent entre les mains de la Résistance, les frappes se limiteront à cette dernière et aux régions qu’elle contrôle.
 
Geagea dit ensuite que la guerre a prouvé que cette logique (où le Hezbollah sert en gros de parafoudre et de dissasion) était caduque.
C'est intéressant et plutot juste
(le texte complet sur lorientlejour.com )

 
Pareil    
Fallait bien qu'il tente

 
Déjà Israël n'a envahit le Liban que pour faire cesser les attaques sur son pays (déjà en 82), si ces attaques cessent Israël n'envahira pas le Liban et la branche armée du Hezbollah et leur soit-disant résistance est illégitime, ce n'est pas leur intérêt, le Hezbollah se nourrit de la destruction du Liban... pas étonnant qu'il la provoque.

 
On peut aussi emettre l'hypothèse que le hezb se pose en résistant concernant le sort des palestiniens, je rappelle que plus de 400000 palestiniens sont réfugiés au liban et que israel empêche leur retour.
Cette attitude ne vous semble pas légitime?

on peut preciser "mais que veut l iran?" car a mon avis c est bien la le coeur du probleme

 
Oh, ca tout le monde le sait, l'exportation de la revolution islamique partout dans le monde ...

enfin bon c est pas réaliste, ils ont qu a aller en cisjordanie ou a gaza
attaquer du liban c est prendre le liban en otage